10775 ou 10836 ROCO

Bonjour,
le 10775 présente un système de connection rébarbatif.
Je ne comprends pas bien le descriptif (double bobine ?) : le 10836 peut-il avoir la même fonction que le 10775 pour des aiguillages Fleischmann commandés par moteur 64000 ?

Bonjour,
Les fonctions réalisés par les deux modules sont identiques.
Les modules 108xx font parti du renouvellement de la game par Roco.
De plus le 10836 est configurable via l'application Z21 Maintenance et peut être alimenté de manière indépendante du DCC.

Utilisateur de 10775 avec la centrale 10764 et 10765 je rencontrais des problèmes de déclenchement de plusieurs aiguilles pour la commande d'une seule, quand à la connectique l'enfer!!!!
Il faut espérer que Roco a remédié à ce problème de perturbations sur ce nouveau module.

le branchement des aiguilles avec le 10836:

" />

C'est le branchement de gauche: un commun pour les deux bobines et un fil pour chaque bobine.

Un lien vers la notice en allemand:

https://www.roco.cc/uploads/service/downloads/8010836920.pdf

Claude

Bonjour, je ne vois pas où est le problème, les commandes de moteurs se font par trois fils, un commun et un pour chaque direction, comme dans beaucoup de moteurs similaires. Le nouveau décodeur ressemble à l'ancien, pour ce que j'en vois.
- Utilisateur du 10775 depuis 15 ans il me semble fiable et simple à utiliser mais je ne n'ai pas essayé son petit frère le 10836...
A+

Jusqu'à mon déménagement soit pendant plus de 10 ans, j'ai utilisé les décodeurs 10775 associés à des moteurs Roco à solénoïde sans aucun problème.

Je ne vois pas très bien où se situe le problème de câblage: 3 fils, un commun et un pour chaque direction. Si je me souviens bien, les moteurs sont dotés d'un contact de fin de course et peu gourmands.

Quant à la connectique j'avais utilisé du fil mono brin Roco et les prises Roco: je n'ai pas connu l'enfer.

Donc, à part le clac clac inévitable avec ce type de moteurs, je n'ai pas de mauvais souvenir.

Jean

Merci Jean, tu induis une pratique qui n'avait pas atteint mon cerveau fatigué , soit l'utilisation de fil rigide.
Maintenant, le nouveau 10836 offre des options supplémentaires, de plus (ce que je ne néglige pas) son tarif est -15% ; alors ...

Le sujet aiguillage et moteur associé abordé : quelle autre option (silencieuse par exemple) au matériel Fleischmann ?

En fait en premier plan un aiguillage parfaitement visible avec un mouvement lent c'est super. Mais pour une gare cachée le bon vieux solénoïde c'est une valeur sure.

Le bruit est certes présent mais il a parfois un avantage d'entendre que l'aiguillage à bien été commandé.
C'est tout aussi efficace que de mettre un mouvement lent et d'y ajouter ensuite plein de contact pour s’assurer ensuite que l'aiguillage à basculé....

Merci Bernard

Bernard a écrit:

En fait en premier plan un aiguillage parfaitement visible avec un mouvement lent c'est super. Mais pour une gare cachée le bon vieux solénoïde c'est une valeur sure.

Le bruit est certes présent mais il a parfois un avantage d'entendre que l'aiguillage à bien été commandé.
C'est tout aussi efficace que de mettre un mouvement lent et d'y ajouter ensuite plein de contact pour s’assurer ensuite que l'aiguillage à basculé....

Je ne suis pas vraiment d'accord... Les solénoïdes ne sont pas des plus fiables. Les modèles actuelles Roco, par exemple, sont très capricieux et au fonctionnement digne d'un Jouef des années 70

Par contre, je suis d'accord que ça ne sert à rien de faire une usine à gaz avec des contacts de rétro  

Je ne vois toujours pas avec quel type de capteur, sans dépenser une fortune, tu peux avoir la position réelle des lames

Merci, je viens de commander un 10836 que j'attellerai à mes vieux moteurs 9422/3, stockés depuis 25 ans, tous fringants dans leurs boîtes d'origine.
Faudra juste que le mode de transport choisi fonctionne encore : sacré désordre !!

rico a écrit:

Les solénoïdes ne sont pas des plus fiables. Les modèles actuelles Roco, par exemple, sont très capricieux et au fonctionnement digne d'un Jouef des années 70
Par contre, je suis d'accord que ça ne sert à rien de faire une usine à gaz avec des contacts de rétro  
Je ne vois toujours pas avec quel type de capteur, sans dépenser une fortune, tu peux avoir la position réelle des lames

Je suis d'accord sur ces points, par contre, hormis un blocage mécanique de hasard, il semble que les moteurs ayant un contact de fin de course sont aptes à donner une information fiable sur la position.
Ce modèle là par exemple qui est mu par un servo pourrait être commandé par un décodeur pour servos accompagné de relais permettant la commutation du cœur, et indiquer la position par les contacts mécaniques du moteur lui-même...
Mais est-ce bien utile...?

Certes il y a un fin de course sur ce modèle, comme sur mes Tortoises. Mais c'est sans compter sur l'élasticité de la tringle de commande qui peut engendrer un basculement incomplet ou inexistant des lames.

En tout cas, je n'ai jamais eu de non déplacement de moteur en environ 5 ans de Tortoises, sauf fil dessoudé (ou plutôt mal soudé)

rico a écrit:

Certes il y a un fin de course sur ce modèle, comme sur mes Tortoises. Mais c'est sans compter sur l'élasticité de la tringle de commande qui peut engendrer un basculement incomplet ou inexistant des lames.

En tout cas, je n'ai jamais eu de non déplacement de moteur en environ 5 ans de Tortoises, sauf fil dessoudé (ou plutôt mal soudé)

C'est pour ça que j'ai parlé d'un "blocage mécanique de hasard"... donc très peu probable.

DiCoS69 a écrit:

rico a écrit:

Les solénoïdes ne sont pas des plus fiables. Les modèles actuelles Roco, par exemple, sont très capricieux et au fonctionnement digne d'un Jouef des années 70
Par contre, je suis d'accord que ça ne sert à rien de faire une usine à gaz avec des contacts de rétro  
Je ne vois toujours pas avec quel type de capteur, sans dépenser une fortune, tu peux avoir la position réelle des lames

Je suis d'accord sur ces points, par contre, hormis un blocage mécanique de hasard, il semble que les moteurs ayant un contact de fin de course sont aptes à donner une information fiable sur la position.
Ce modèle là par exemple qui est mu par un servo pourrait être commandé par un décodeur pour servos accompagné de relais permettant la commutation du cœur, et indiquer la position par les contacts mécaniques du moteur lui-même...Mais est-ce bien utile...?

Malgré mon choix pour des solénoïdes, afin d'équiper des aiguillages destinés à la gare cachée, vos échanges ont excité ma curiosité.
Quel matériel, aiguillage et moteur (silencieux), serait alternatif à l'offre Fleischmann ?
Est-il possible d'adapter un moteur silencieux à un aiguillage Fleischmann ?

Si tu as déjà des aiguilles avec moteur latéral, tu es obligé de le supprimer et placer un moteur lent sous la plateforme avec la tige de commande traversant la traverse mobile.
Il y a des aiguilles Fleischmann sans moteur dit "manuels".
Il y a aussi la possibilité des aiguilles Peco code 80 ou 55, moyennant la suppression du verrouillage des lames, puis à équiper avec le même moteur sous table.
Pour un exemple de moteur, j'avais mis un lien dans ma réponse précédente ICI

Oui Elie, c'est à la lecture de la doc "DLY moteur" que ma curiosité est née, ajoutée à l'idée de fonctionnement silencieux amenée par Rico.
Tu indiques donc que l'aiguillage Fleischmann (je n'ai que ceux-là, incluant ballast) manuel peut être combiné avec un moteur du type DLY.
L'installation de cet appareil est bien expliquée, et suppose une modification de l'aiguillage, lequel ne laisse pas accès par le dessous.
A moins que l'on puisse jouer sur le levier latéral de l'aiguillage.

DLY suggère "Pour obtenir des circulations fiables sur les aiguilles il est fortement conseillé de polariser les pointes de cœur"
Comment réaliser cela sur aiguillage Fleischmann ?

Encore une question : penses-tu qu'il soit possible de commander ce moteur DLY par un décodeur ROCO 10836 ?

Bonjour, la question a été posée à Roco. Va falloir être patient par les temps qui courent..
A+

Merci Marc,
Existe-t-il un type de moteur silencieux qui puisse être commandé par ROCO 10836 ?

C'est ce que j'ai demandé, pas silencieux mais lent car il font un peu de bruit quand même...
- En épluchant la notice il existe un moyen de modifier la durée d’impulsion mais la notice ne parle pas du moteur lent.
A+

coquelicot94 a écrit:

C'est ce que j'ai demandé, pas silencieux mais lent car il font un peu de bruit quand même...
- En épluchant la notice il existe un moyen de modifier la durée d’impulsion mais la notice ne parle pas du moteur lent.
A+

Je veux dire, en existe-t-il d'autre(s) marques(s) ?

Bonjour,

blandre33 a écrit:

... Je veux dire, en existe-t-il d'autre(s) marques(s) ?

D'autres Marc, oui ...

A+
Georges ...

Geo69 a écrit:

Bonjour,

blandre33 a écrit:

... Je veux dire, en existe-t-il d'autre(s) marques(s) ?

D'autres Marc, oui ...

A+
Georges ...

D'autres Marc... de Savoie ou de Bourgogne

Voila des Marcs, pardon des marques:
Tortoise
MTB
DCC Concepts avec Cobalt
Peco avec un servo moteur.

Avec le 10836 l'utilisation de Z21 Maintenance risque d'être indispensable car il est configuré en usine avec une impulsion de 0,5 s. ( voir lien vers sa notice, malheureusement en allemand, mais avec glouglou traduc…..)

Claude