Commande mixte des aiguillage

Bonjour,

J'aimerais savoir s'il est possible d’avoir une commande des aiguillages, à la fois en informatique et en physique, par des interrupteurs ou boutons poussoir.

En réalité, ça resterais une gestion informatique, mais serait il possible par exemple d'avoir un interrupteur (revenant au neutre évidement "MOM") qui enverrait un signal à TC (par un module de rétro signalisation par exemple, qui, en réaction, manœuvrerait l'aiguille.

L’intérêt, c'est de pouvoir conduire son train avec le téléphone et Z21 et ne pas devoir retourner sur l'ordinateur dès qu'on rencontre une aiguille.

Si cela est possible, comment cela peut il se faire ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Guillaume

Bien sûr, cela se fait exactement de la façon dont tu l'énonces, avec une sortie de module de rétro raccordée à ton inter et une résistance de charge pour engendrer une consommation "détectable" par ce même module... ensuite, ce n'est plus qu'une question de paramétrage.
Autre possibilité, avec la Z21 et un smartphone, je suppose qu'il est possible, hors PC, de commander une aiguille manuellement puisque, en définitive, c'est bien la centrale qui envoie l'ordre au décodeur d'accessoires chargé de commander cette aiguille... pas besoin d'intermédiaire...

Merci pour la réponse rapide, je voulais savoir justement comment ça se paramètre sur TC.

Pour l'appli Z21, comme elle ne connait pas la position du train sur le réseau, j'ai peur que ça implique de connaitre par cœur les adresses de chaque aiguillage, ce que je ne souhaite pas.

Guillaume

Je ne comprends pas l'énoncé ! Quand tu conduis ton train, ce n'est pas toi qui fait les aiguilles, c'est le régulateur, donc l'ordinateur.

Guillaume a écrit:

J'aimerais savoir s'il est possible d’avoir une commande des aiguillages, à la fois en informatique et en physique, par des interrupteurs ou boutons poussoir.

En réalité, ça resterais une gestion informatique, mais serait il possible par exemple d'avoir un interrupteur (revenant au neutre évidement "MOM") qui enverrait un signal à TC (par un module de rétro signalisation par exemple, qui, en réaction, manœuvrerait l'aiguille.

L’intérêt, c'est de pouvoir conduire son train avec le téléphone et Z21 et ne pas devoir retourner sur l'ordinateur dès qu'on rencontre une aiguille.

Dans l'absolu on peut avec les décodeurs d'aiguillages CDF ou Massoth, deux exemples que je connais, commander les aiguilles une par une avec des BP. Les connexions sont prévues.
Mais TC ne sera pas informé de ces manœuvres directes, comme il l'est si on utilise l'adresse de l'aiguille avec une commande manuelle, connectée à la centrale.
Il faudra ajouter une rétrosignalisation (fdc par exemple) pour informer TC de la position des lames.

Autrement, TC permet de circuler sous contrôle des trajets, il suffit de faire avancer son train "manuellement" pour que les aiguilles se positionnent devant lui si rien ne s'y oppose, et que les autres trains "tiennent compte" de la circulation "manuelle" !

Autre solution encore, l'utilisation de +SmartHand, qui permet de faire de son smartphone ou de sa tablette, un TCO identique à celui de l'ordi et par conséquent mobile ! Et même d'utiliser la fenêtre de locomotive en lieu et place de l'app Roco !

Et si tu ne veux utiliser aucune de ces solutions, il ne te reste effectivement que l'apprentissage des adresses des aiguillages !

Perso, j'ai fait fonctionner mon réseau de cette manière pendant une douzaine d'années, et je continue encore de le faire parfois, ce n'est pas bien sorcier.
Dans un sens les adresses se suivent en parité, en imparité dans l'autre... fastoche à mémoriser.

rico a écrit:

Je ne comprends pas l'énoncé ! Quand tu conduis ton train, ce n'est pas toi qui fait les aiguilles, c'est le régulateur, donc l'ordinateur.

quand je conduit mon train avec mon téléphone, l'ordinateur arrive à lire dans mes pensées pour savoir si je veux aller sur la voie de droite ou de gauche à l'entrée en gare ?

Guillaume a écrit:

rico a écrit:

Je ne comprends pas l'énoncé ! Quand tu conduis ton train, ce n'est pas toi qui fait les aiguilles, c'est le régulateur, donc l'ordinateur.

quand je conduit mon train avec mon téléphone, l'ordinateur arrive à lire dans mes pensées pour savoir si je veux aller sur la voie de droite ou de gauche à l'entrée en gare ?

Évidemment que non

Mais dans ce mode de fonctionnement que tu décris, à quoi sert TC ?

a rien... à ce moment là... c'est pour pouvoir alterner et ne pas être prisonnier de mon ordinateur si j'ai envie de jouer au train avec mon téléphone et garder la main

Guillaume a écrit:

a rien... à ce moment là... c'est pour pouvoir alterner et ne pas être prisonnier de mon ordinateur si j'ai envie de jouer au train avec mon téléphone et garder la main

On peut très bien "garder la main" tout en ayant TC connecté

En général, on s'en aperçoit après le premier accident, voire après avoir ramassé une loco par terre.

Cela dit, rien ne t'empêche de dépenser des sous dans des modules de rétro, c'est entièrement recyclable

Jean

Oui, garder la main avec TC connecté, c'est pour ca que je veux que mes interrupteurs envoient un signal à TC afin que lui même fasse la manipulation de l'aiguillage et enregistre sa position, de façon à ce qu'il n'y ait pas d'accident, justement

Guillaume a écrit:

Oui, garder la main avec TC connecté, c'est pour ca que je veux que mes interrupteurs envoient un signal à TC afin que lui même fasse la manipulation de l'aiguillage et enregistre sa position, de façon à ce qu'il n'y ait pas d'accident, justement

Hors trajet, c'est illusoire... Il n'y aura aucune sécurité

Sauf si tu forces des itinéraires, là ça peut marcher.

DiCoS69 a écrit:

raccordée à ton inter et une résistance de charge pour engendrer une consommation "détectable" par ce même module...

Qu'est ce qu'il faut mettre comme résistance de charge ?

Guillaume a écrit:

DiCoS69 a écrit:

raccordée à ton inter et une résistance de charge pour engendrer une consommation "détectable" par ce même module...

Qu'est ce qu'il faut mettre comme résistance de charge ?

4K7 doit convenir, je pense. Ça dépend de la sensibilité de tes détections.

ah c'est juste une résistance ? je pensais qu'il fallait un équipement particulier Tant mieux

Les détecteurs, c'est un module de rétrosignalisation Digikeijs

Merci beaucoup pour les réponses

Guillaume a écrit:

ah c'est juste une résistance ?
Les détecteurs, c'est un module de rétrosignalisation Digikeijs

Alors 4K7 comme t'a dit Rico convient très bien...

Cependant, je te conseille d'attendre d'avoir bien expérimenté TC avant de penser à mettre en place tout un bazar "manuel", il est possible que tu changes d'avis...

Bonjour,

J'ai essayé avec une résistance de 4,7 khoms, ça n'a pas été probant. C'est beaucoup efficace avec une ampoule

J'ai fini par trouver tout seul comment paramétrer TC pour qu'il reçoive le signal et donne l'ordre à l'aiguille de bouger. Ca marche très bien.

Guillaume a écrit:

J'ai fini par trouver tout seul comment paramétrer TC pour qu'il reçoive le signal et donne l'ordre à l'aiguille de bouger. Ca marche très bien.

Encore un qui a réinventé l'eau tiède. Pour le prix Nobel, il faudra attendre encore un peu.

Jean

Décidément, j'ai beaucoup l'accueil ici

Si tu n'es pas satisfait des réponses apportées, pose toi la question de la pertinence des questions !

Le coup de la "lampe ballast" on avait pas vu ça depuis les années 1950...

Si 4,7 kΩ n'est pas probant, ce qui ne m'étonne pas avec des détecteurs digikeijs par exemple, qui ont des seuils de détection très élevés, une autre valeur proche le serait assurément.

Commence par apprendre la logique de TC, si tu as l'ambition de l'utiliser réellement, et tu comprendras vite que tu es à côté de la plaque, pour filer une métaphore ferroviaire !

c'est bien ce que je dis :

question : comment on fait ca
réponse : pourquoi tu veux faire ca.

Elie a, semble-t-il assez bien compris ma demande... et y a commencé à y répondre, qu'il en soit remercié

Guillaume a écrit:

c'est bien ce que je dis :

question : comment on fait ca
réponse : pourquoi tu veux faire ca.

Elie a, semble-t-il assez bien compris ma demande... et y a commencé à y répondre, qu'il en soit remercié

Nous avons tous compris ta question.

J'ai même commencé à faire ce que tu veux faire en 1997.

Et puis j'ai appris à me servir de TC depuis la version 4.5.

Voilà pourquoi on se permet de te charrier un peu et qu'on essaye de te faire comprendre qu'on est au 21ème siècle, que tu t'engages vers une solution du siècle dernier et que tu vas dépenser des sous pour pas grand chose.

Tu peux très bien faire ce que tu souhaites faire avec ton téléphone ou une tablette. Tu peux très bien créer sur ton TCO des symboles d'itinéraires que tu actionneras en un seul clic, sur ton phone ou ta tablette, et qui mettront en place autant d'aiguilles que tu veux pour passer d'un point à un autre du réseau en pilotage manuel, sans avoir à mémoriser aucune adresse ni appuyer sur des boutons physiques.

Mais bon, cela, tant que tu n'auras pas lu un minimum la doc du logiciel ni appréhendé un tant soit peu ses possibilités ... tu ne vas pas pouvoir l'inventer tout seul.

Les pères fondateurs de ce forum, dont je fais partie, l'ont créé justement pour essayer de conseiller les utilisateurs et leur éviter de partir sur de fausses pistes. Même Elie t'a dit de commencer par bien réfléchir et que tu avais des chances de changer d'avis ...

Jean

Bonjour

Ah le conflit des générations

Nous les jeunes (je ne parle pas pour moi à 70 ans   ) nous n'avons que faire de l'expérience des anciens

Lorsque je me suis lancé dans TC, je me suis posé la même question , à savoir mettre des boutons physiques pour jouer au petit train à l'ancienne.

Très vite je me suis rendu compte que c'était une énorme bêtise compte tenu des possibilités de TC, et surtout que j’allais compliquer le câblage et acheter des modules de retro qui ne me serviraient que quelques fois dans l'année.

Mais ce n'est que mon avis, et je le partage bien volontiers avec les "anciens" de ce forum qui sont une source inépuisable de connaissances et de bons conseils

En espérant que ma réponse ne donnera pas des "boutons" à notre ami       (humour)

Guillaume a écrit:

Bonjour,

J'ai essayé avec une résistance de 4,7 khoms, ça n'a pas été probant. C'est beaucoup efficace avec une ampoule

Il suffit de diminuer la valeur de la résistance jusqu'à obtention du résultat...
Plus la résistance est faible, plus le courant est élevé... I = U / R
Par contre, à un moment donné, il faut cesser de descendre en valeur... parce que ça va chauffer...

Ils sont très bizarres ces modules Digikeijs... soit ils sont hyper sensibles et s'activent avec à peine 1mA de conso, soit ils ne réagissent pas avec 3mA (16/4700)...

je crois avoir lu dans la doc que ce seuil de détection est réglable

J’essaierais avec une résistance plus faible

Digikeijs ne se moque pas du monde, il le rançonne !