PB version GOLD V10

Bonsoir,

J. Freiwald est ambigu dans les informations qu'il diffuse :

Christophe a écrit:

Q : L'ordinateur doit-il être connecté en permanence à Internet ?

R : "En permanence" est un terme élastique. Mais peut-être que l'exemple suivant vous aidera. Fondamentalement, si TrainController est utilisé sur un ordinateur avec un chemin de fer miniature connecté un dimanche de 15h00 à 17h00, alors l'ordinateur doit pouvoir accéder à Internet sans interruption de 15h00 à 17h00. Cela ne signifie pas que l'ordinateur accédera à Internet de manière continue ou constante ou répétée pendant cette période, mais il doit en être capable.

Q : Que se passe-t-il si la connexion Internet est perdue pendant le fonctionnement ?

R : Cela n'a aucun effet sur la session en cours. Même si la connexion Internet est coupée pendant des heures, le programme et les opérations sur le chemin de fer modèle continuent de se dérouler sans perturbation.

Rien que sur ces deux réponses, Freiwald dit oui et non

Manu78210 a écrit:

Ma question:
Do I understand that for the OR 10 version to pilot the train it is necessary at the same time to be connected to the Internet network?

La réponse:
Yes, while TrainController is running with a connected model railroad layout, the computer needs to be connected to the Internet.

...

Pour ceux qui auraient encore des doutes, voici le bandeau qui défile sur le site officiel FREIWALD:

"Attention
TrainController Users:
From Version 10, your model railway PC must be connected to the Internet".

Et là, il affirme que oui.

Il y a plus de coches dans le "oui", ce qui me conforte dans cette position. Maintenant, cela m'amène à un autre problème que j'avais énoncé lors de la sortie de la version 9.0C1 : si on passe par un partage de connection sur un GSM, cet appareil ne pourra plus être utilisé pour +Smarthand

Si on peut changer d’ordi pour faire fonctionner TC il faut bien que sur la première session le serveur s’assure qu’elle est terminée. On peut supposer une connexion, à minima, lors de l’arrêt pour libérer la licence.

Mais en cas de coupure Internet en cours de session pas de libération possible. Probable qu’au rétablissement ou au redémarrage ultérieur du PC, TC verra que l’on est sur le même ordi et ça devrait passer.

Plus embêtant : le PC plante en cours de session (et pire il est en panne irrécupérable) et on veut redémarrer sur un autre PC. Le serveur va t-il autoriser le second PC sachant qu’il ignore tout de l’état du premier ? C’est peu probable sinon il suffit de simuler une panne (en coupant la liaison Internet) pour faire tourner TC sur 2 PC.

On peut donc penser que TC vérifie régulièrement qu’il est autorisé à continuer sinon le problème de la panne définitive du PC débouche sur un imbroglio juridique.

A mon avis sans liaison avec le serveur pendant un certain temps TC s’arrête. Et si ce n’est pas le cas aujourd’hui, ça le deviendra. Il faut envisager une connexion permanente. Même mode opératoire que pour la clé USB en V9, la liaison Internet remplaçant la clé.

A+

Alain

Je pense que Freiwald aurait quand même intérêt à être clair sur ce point de la connexion, sinon, il risque de perdre plus de ventes que d'en gagner...

Petit retour personnel.
J'ai lancé la V10 avec la connexion internet, puis lancé des circulations et débranché la liaison internet (enlevé la prise RJ 45 WLAN du routeur ROCO).
J'ai joué au train pendant environ 2 heures sans souci.
Parti faire des courses, je reviens  2 heures plus tard, ordinateur et TC laissé en route, pas de souci ça redémarre.
Retour 2 heures plus tard, là impossible de lancer des circulations, il a fallu que je rebranche la prise RJ45 pour que ça remarche.
J'en déduit donc que le terme "connexion permanente" veut dire qu'il faut qu'elle soit présente quand TC en a besoin, mais pas besoin qu'elle soit "constante".
La différence est "subtile", en clair mieux vaut être connecté en permanence et de façon constante

C'est assez ce qu'indique Freiwald dans la FaQ... Voir ici :FAQ V10

Cela démontre aussi qu'une coupure prolongée de la connexion peut être fatal si l'arrêt du logiciel se fait sans préavis (comme en mode démo)...

Bonjour,

Encore un élément de plus pour faire bien rigoler les partisans de l'analogique...

Manu78210 a écrit:

Que de messages...Mais pas de réponse à ma question.
Voici la copie de l'échange avec M. FREIWALD:

Ma question:
Do I understand that for the OR 10 version to pilot the train it is necessary at the same time to be connected to the Internet network?

La réponse:
Yes, while TrainController is running with a connected model railroad layout, the computer needs to be connected to the Internet.

Cela me semble clair. Après, que le système vérifie ponctuellement ou en continu l'authenticité de la licence, ne change pas grand chose dans mon cas, puisque je ne peux pas avoir de connexion internet dans ma pièce.

Pour ceux qui aurraient encore des doutes, voici le bandeau qui défile sur le site officiel FREIWALD:

"Attention
TrainController Users:
From Version 10, your model railway PC must be connected to the Internet".

Mais tu omets de préciser qu'à la ligne suivante se trouve un lien vers la Faq qui... Enfin, "must be connected to the internet", certes, mais il n'est pas écrit "permanently" !

Manu78210 a écrit:

En conclusion, j'étudie la migration du système de commande soit vers Rocrail, soit vers iTrain.

Plutôt que d'une migration, il s'agira d'une régression !

Alors plus question de quitter le réseau pendant que les trains tournent pour prendre l'apéro!!!!

Freiwald questionné personnellement indique :

In the normal case, the computer must be connected from the start of the
program until termination.

If the computer exceptionally (!) looses the connection to the Internet, the
current session will not be affected. But this has to be an exceptional
case.

Normalement le PC doit être connecter (à internet) du démarrage du programme jusqu'à son arrêt.

Si exceptionnellement (!) le PC perd la connexion à internet, la session en cours ne sera pas affectée.
Mais cela doit être un cas exceptionnel...

On est pas beaucoup plus avancé, mais il semble qu'il soit nécessaire d'avoir une déconnexion internet de très longue durée pour que TC cesse de fonctionner avec une session en cours.

Il serait bon de savoir ce que Mr Freiwald entend par "exceptionnel". Ce serait une bonne chose si l'on pouvait garder le dongle, mais bon qu'il en soit ainsi
Michel

Manu78210 a écrit:

En conclusion, j'étudie la migration du système de commande soit vers Rocrail, soit vers iTrain.

Il y a aussi l'excellent https://railware.de qu'utilise Miniatur Wunderland. Juste en dessous de TC mais bien meilleur que iTrain ou Rocrail qui sont des Twingo comparés à TC. Note bien que je n'ai rien contre les Twingo qui sont excellentes pour deux personnes en ville mais dès qu'on veut prendre la voie express à quatre...

Christophe a écrit:

Manu78210 a écrit:

En conclusion, j'étudie la migration du système de commande soit vers Rocrail, soit vers iTrain.

Il y a aussi l'excellent  https://railware.de  qu'utilise Miniatur Wunderland. Juste en dessous de TC mais bien meilleur que iTrain ou Rocrail qui sont des Twingo comparés à TC. Note bien que je n'ai rien contre les Twingo qui sont excellentes pour deux personnes en ville mais dès qu'on veut prendre la voie express à quatre...

Bon moi je suis allé voir du côté de Rocrail   pour voir ce qu'il en été de ce logiciel. Je n'ai toujours pas compris comment l'installer, j'ai trouvé un forum ; il est en anglais !
Je ne suis pas sûr que ce soit une affaire.
Quand j'ai découvert TC j'ai pu faire le téléchargement sans problème et je me rappelle avoir fait bouger mes locos juste avec la version Demo V7 et les conseils de Jean01; c'était fabuleux.
Malgré les critiques que l'on peut faire je pense que TC est un très bon produit pour lequel il y à tout un réseau d'utilisateurs prêt à rendre service (pour l'utilisation du logiciel mais pas que )  
moi je vais rester avec ma V8 j'en suis très satisfait si un jour j'arrive à en employer toutes les possibilités alors j'envisagerai peut-être de passer sur une autre version (  si j'arrive toujours à me servir d'un PC  )

C'est bien connu; l'herbe est toujours plus verte dans le champ d'à côté!

Non mais Dudule on est bien tous d'accord que TC est certainement actuellement le meilleur logiciel du marché mais le flou artistique autour de la V10, et de la connexion au serveur de l'éditeur" n’inspire pas confiance pour la suite c'est tout....

Je trouve que c’est démentiel que nous soyons obligés à avoir une connexion internet pour que le logiciel fonctionne. En permanence ou non.
En plus, le problème est juste au contraire : comment sont les connexions des fameux serveurs ?! L’on dépend de la volonté d’un troisième pour faire fonctionner un logiciel acheté …

xaviermbcn a écrit:

Je trouve que c’est démentiel que nous soyons obligés à avoir une connexion internet pour que le logiciel fonctionne. En permanence ou non.

C'est bien ce qui me désole car mon PC se trouve dans ma maison de campagne sans possibilité de le connecter à Internet

Même en partageant la connection  avec un Smartphone car ce PC en W7 est une récupération qui est fonctionnait en ADSL (avec un modem) sans Wi-Fi (1) sur un autre lieu

Mais.... entre la maison de campagne et la dépendance (ou est le réseau) de l'autre côté de la cour il n'y a pas de cable RJ45.

Donc en plus des 121€ (ça c'est supportable) il faudrait investir dans un PC et là...c'est moins supportable


(1) Le PC de ma résidence principale n'a pas de WI-FI non plus il est connecté à la Box (2) à l'étage en dessous par un cable RJ45 de 20m et ça fonctionne très bien.

(2) et cette Box est sur la fibre...

Papybricolo a écrit:

Même en partageant la connection  avec un Smartphone car ce PC en W7 est une récupération qui est fonctionnait en ADSL (avec un modem) sans Wi-Fi (1) sur un autre lieu

Sur mon vieux PC W7 dont la carte WIFI avait rendu l'âme, j'ai fonctionné pendant plus d'un an avec un petit dongle WIFI USB.

On en trouve chez Amatruc à moins de 10 Euros.

Quand on veut tuer son chien .....

Jean

Jean_01 a écrit:

Sur mon vieux PC W7 dont la carte WIFI avait rendu l'âme, j'ai fonctionné pendant plus d'un an avec un petit dongle WIFI USB.

On en trouve chez Amatruc à moins de 10 Euros.

Je ne savais même pas que ça existait ces bidules

Bon Ch'ui allé voir Amatruc



Par contre A.....zon il y a tout ça...

https://www.amazon.fr/s?k=dongle+wifi+usb&crid=21PZX0WSH67EC&sprefix=dongle+WIFI+USB.%2Caps%2C57&ref=nb_sb_ss_pltr-ranker-1hour_1_16

et vu que le réseau 4G n'est pas bon à la campagne je préfèrerai communiquer avec la Box de la maison l'autre côté de la cour mais je pense qu'il faut du matériel "puissant" ?

Et...donc lequel ?  

Pardonnez mon ignorance Mister Jean le taquin  

Jean_01 a écrit:

Sur mon vieux PC W7 dont la carte WIFI avait rendu l'âme, j'ai fonctionné pendant plus d'un an avec un petit dongle WIFI USB.

On en trouve chez Amatruc à moins de 10 Euros.
Jean

Ben oui, chez moi aussi, le PC du réseau est "connecté" à la box via un dongle WiFi USB, et ça fonctionne très bien.

DiCoS69 a écrit:

Ben oui, chez moi aussi, le PC du réseau est "connecté" à la box via un dongle WiFi USB, et ça fonctionne très bien.

Bon...bon, OK

Pour parcourir 10m à vol d'oiseau et 2 murs extérieurs, ce modèle à l'air d'être bien placé au niveau des performances

https://www.amazon.fr/dp/B0974YT6XC/?tag=cle-usb-wifi-conso-21

Cette histoire de connexion veut dire que le jour ou le serveur ne fonctionne plus, on ne se sert plus de TC.
Voilà la belle affaire.. !
Et ne pas venir me dire qu'il n'y a pas de problème : OVH, Hôpital de Corbeilles, Caen.. sans parler des jarretières arrachées par les pseudo installateurs.
Mettre 500 ou 600 € dans le bouzin pour voir la connexion disparaitre un jour me pose un souci. Même si TC est très certainement le meilleur du marché... et que je suis tenté d'updater..

Philippe, de l'Est

Philippe de l'Est a écrit:

Cette histoire de connexion veut dire que le jour ou le serveur ne fonctionne plus, on ne se sert plus de TC.
Voilà la belle affaire.. !
Et ne pas venir me dire qu'il n'y a pas de problème : OVH, Hôpital de Corbeilles, Caen.. sans parler des jarretières arrachées par les pseudo installateurs.
Mettre 500 ou 600 € dans le bouzin pour voir la connexion disparaitre un jour me pose un souci. Même si TC est très certainement le meilleur du marché... et que je suis tenté d'updater..

Philippe, de l'Est

Malheureusement sur le fond tu n'as pas tord. Mais, je pense que ce site est vraiment un trop petit pois pour que des hackers s'en prennent à lui. Le plus gênant c'est la perte de connexion pour ceux qui sont dans des zones mal couvertes?

Michel de Fréjus

C'est bien marrant tout ça ...

Je pensais que sur ce forum on s'occupait de faire tourner des trains miniatures sur des réseaux.

J'ignorais que j'étais entouré d'une pléiade d'experts en informatique qui se posent des tas de questions sur l'art et la manière de connecter un PC à un serveur internet.

Ces mêmes experts se connectent tous les jours à leur banque pour faire des opérations financières, à la Poste pour suivre un colis, pire même, ils se connectent à ce qu'on appelle les réseaux sociaux ... qui n'ont rien de social mais qui rapportent un pognon de dingue à leurs actionnaires.

Ils se connectent aussi à OneDrive pour récupérer des fichiers de francisation, connexion qui n'est même pas sécurisée par un semblant de mot de passe ...    

Dans tous ces cas, l'idée d'une connexion à un serveur qui accède à leur PC et qui peut être hacké à chaque instant ne les fait même pas sourciller.

Je crois que si on pouvait arrêter de remettre chaque jour deux tunes dans le bastringue pour relancer ce faux débat, le forum ne se porterait pas plus mal.

Jean

Il y a aussi le matériel D-Link.
Par exemple:
https://www.fnac.com/D-Link-DAP-1620-Extension-de-portee-Wifi-GigE-Wi-Fi-5-2-4-GHz-5-GHz/a9605195/w-4?oref=6fc4ce71-6719-e636-482d-c951190e7811

Voir aussi le site de ce fabriquant:

https://eu.dlink.com/fr/fr

A mon avis il faut mieux passer par des connexions en Ethenet plus fiables que l'USB.

Avant la retraite j'ai installé deux boitiers wifi D-Link pour relier deux réseaux informatiques conséquents avec une distance de 300m entre les deux boitiers wifi.
Le fiabilité était excellente.

Claude

PS: Pour avoir le lien vers la Fnac il faut etre connecté sinon cela va ailleurs.

claude1 a écrit:

Il y a aussi le matériel D-Link.
Par exemple:

Merci Claude pour les liens, je vais jeter un oeil pour infos mais déjà commandé le matériel qui devrait arriver cet après-midi...

Je suis bien d'accord que le filaire est le meilleur (c'est ce que j'ai fait dans le 95) mais le PC à une carte prévue pour...

Dans le 60 la situation est différente le réseau est de l'autre côté de la cour (bétonnée) j'avais bien passé (dans la tranchée) un cable (1) téléphonique (dans un fourreau) quand j'ai mis aussi l'électricité et la conduite d'eau.

Mais il y a tellement de coudes que je ne suis pas sûr de pouvoir tirer dessus et j'ai la flemme de refaire des tx...

(1) cable qui ne sert plus avec la fibre !

de toutes façons il m'aurait fallu mettre un hub RJ45 car j'utilise déjà la sortie pour raccorder ma centrale...

Donc cette solution préconisée par Jean et confirmée par Elie me va bien...

D'ailleurs pour anecdote j'avais envoyé un msg à Mr Freiwald pour lui expliquer la situation, mais ensuite je me suis dépêché d'envoyer un autre msg pour lui dire de ne pas en tenir compte car les amis du forum m'ont donné la solution du pb...

Je dois dire que ne suis pas très informé dans ces domaines n'en ayant pas eu besoin jusqu'à présent sauf pour le décodeur TV ou orange m'a fourni un répéteur car il y avait souvent des pb de connexion avec la Box pourtant située à une dizaine de mètres...

Par contre ça m'embête de connecter un PC en Win7 à internet