Mise en oeuvre Roco 10837

Bonjour,
maintenant que je me suis familiarisé avec la Z21 et RRTC, que les trains fonctionnent, s'arrêtent comme prévu, etc... je voudrais me lancer dans la signalisation pour apporter un peu plus de réel au réseau. Je compte acquérir des signaux 3 feux Roco et des décodeurs CDF.
Existe t'il un tuto expliquant la mise en place d'une signalisation ? Je n'en ai pas trouvé sur ce forum. Certaines adresses proposées pour visualisation sont aussi devenues obsolètes (not found)
Merci

Bonjour,
Les signaux Roco sont moches et la gamme plus que réduite si tu veux faire une signalisation réaliste.
Tu as Dique rouge:
https://disquerouge.fr/
Sinon il y a les signaux Décapod, mais il sont à monter:
https://www.decapod.fr/11-signalisation

Claude

Sumophil a écrit:

Je compte acquérir des signaux 3 feux Roco et des décodeurs CDF.
Existe t'il un tuto expliquant la mise en place d'une signalisation ? Je n'en ai pas trouvé sur ce forum.
Merci

Malheureusement, il ne faut plus compter sur CDF pour la suite, car il est en train d'arrêter son activité, et il ne semble pas y avoir de repreneur...

Concernant la commande, puisque tu es équipé d'une Z21, profite de ses possibilités de commande des signaux en "Accessoire extended" avec les décodeurs Roco... "Claude 1" t'expliquera comment cela fonctionne...    

Pour ce qui est des signaux, j'ai découvert un petit fabriquant qui fait quasiment du sur mesure, en laiton, monté, peint et câblé pour des prix très raisonnables compte tenu de la qualité... VOIR ICI
Il accepte le règlement par Paypal et est extrêmement sérieux... de plus, c'est un modéliste...

La mise en place de la signalisation est une tâche qui demande de la réflexion... il faut commencer par s'informer de l'utilisation de chaque type de signal en réalité (taper "signalisation SNCF" sur Google), puis appliquer les dispositions du réel à son réseau. Chaque réseau est un cas particulier...

Merci Elie. J'avais prévu d'acquérir du Roco 10837 ayant une Z21. J'avais indiqué CDF par erreur.
Merci pour les conseils

Trés bon choix que le 10837, il est cher mais trés performant et à la page.
Il est fait pour mettre en place des signaux complexes et autres.
Comme Elie l'a signalé avec l'association TC, Z21 et 10837 tu pourras utiliser le DCC Extended.
Cela permet d'envoyer un seul message DCC au 10837 et de ne pas s'enquiquiner avec la configuration de l'accessoire étendu en termes de contacts à configurer.
Par contre je vois que tu es en V9 Sylver il me semble qu'ils ne sont pas disponibles en sylver, à vérifier.
Si tu veux bénéficier des avantages de l'association cité au dessus il faut être en gold...
Autre piége à signaler la mise à jour de la V9 en V10 ne contient pas l'ajout +Hardware qui est indispensable aussi.
C'est compliqué parfois!!!

Hors TC via le logiciel Z21 maintenance tu peux manipuler le 10837 et lui faire afficher les états que tu souhaites sur ton signal.
Claude

Je n'ai eu aucun problème avec les décodeurs Roco 10808. Je pense que Roco a du faire le nécessaire pour que le 10837 fonctionne avec RRTC. Je ne cherche pas non plus à implanter des signaux complexes. J'ai un réseau sympa mais je le fais avant tout pour le plaisir, avec ses qualités et ses défauts.
J'aurai bien voulu passer en version V9-Gold mais celle-ci ne se fait plus. La V10 nécessite une connexion internet permanente, de ce fait, je l'avais renvoyée à peine acquise.
J'ai visité le blog de Yoyo. Il est vrai que ses réalisations sont magnifiques.

Sumophil a écrit:

Je n'ai eu aucun problème avec les décodeurs Roco 10808. Je pense que Roco a du faire le nécessaire pour que le 10837 fonctionne avec RRTC. Je ne cherche pas non plus à implanter des signaux complexes. J'ai un réseau sympa mais je le fais avant tout pour le plaisir, avec ses qualités et ses défauts.
J'aurai bien voulu passer en version V9-Gold mais celle-ci ne se fait plus. La V10 nécessite une connexion internet permanente, de ce fait, je l'avais renvoyée à peine acquise.
J'ai visité le blog de Yoyo. Il est vrai que ses réalisations sont magnifiques.

C'est plus compliqué que cela:
-Si tu utilises le 10808 avec le bus R pas de soucis avec TC.
-Si tu utilises le 10808 avec le bus CAN il faut +Hardware avec TC.
-Pour le 10837 si tu veux bénéficier du DCC Extended il faut +Hardware.

Il faut prendre en compte la date d'achat de TC:
-Si tu achétes la V10 maintenant c'est dans le package.
-Par contre lors des mises à jour il faut passer à la caisse.

Par exemple dans mon cas:
-Passage V8 à V9 en gold: achat de +Hardware V9 pour utiliser le bus CAN.
-Passage V9 à V10 en gold achat de +Harware V10 pour utiliser DCC Extended.

Et aussi beaucoup de temps à comprendre pourqoi ce truc ne marche pas et comprendre qu'il faut l'additif  qui évolue avec les versions.
C'est peu transparent sur le site de Freiwald!

Claude

Merci Claude.
Quand j'ai installé les 10808, c'était via Buscan. Plus simple et rapide. Aucun problème, tout fonctionne parfaitement. Et je n'ai que la version V9-Silver.

Bonjour,

claude1 a écrit:

-Si tu achétes la V10 maintenant c'est dans le package.

Je préciserais si on achète une version complète, pas une upgrade! Si on fait une upgrade à la version 10 depuis une version précédente et qu'on veut pouvoir bénéficier des fonctions/supports de +Hardware alors il faudra également l'acheter.

claude1 a écrit:

Et aussi beaucoup de temps à comprendre pourqoi ce truc ne marche pas et comprendre qu'il faut l'additif  qui évolue avec les versions. C'est peu transparent sur le site de Freiwald!

Tout est expliqué ici: https://www.freiwald.com/pages/hardwareplus.htm

DiCoS69 a écrit:

Malheureusement, il ne faut plus compter sur CDF pour la suite, car il est en train d'arrêter son activité, et il ne semble pas y avoir de repreneur...

Dommage que personne ne veuille reprendre la production et la vente de ses décodeurs et autres modules fait maison qui étaient intéressant et facile d'emploi...

Bonjour,
Bien que Yann ai déja répondu à la réponse que je voulais faire je donne des indications supplémentaires:

La traduction automatique de la page de Freiwald sur le +Hardware:



Et un complément par rapport aux possibilités de fonctionnement du bus CAN.

-L'achat a été fait au moment où ce module était compris. (V9 C1 il me semble).

-Le module CAN est émulé:



Dans ce cas la case R-BUS Feed back emulation est cochée.
Cela ne correspond pas à un fonctionnement réel en bus CAN pour TC.

Pour le DCC Extended pour une V9 le passage en V10 avec l'achat de +Hardware est obligatoire.

Claude

Ok merci mais la V10 nécessite une connexion permanente internet.

Sumophil a écrit:

Ok merci mais la V10 nécessite une connexion permanente internet.

Et oui...! Freiwald est persuadé que tous les réseaux sont proches d'une liaison internet...

Avec un téléphone portable, tu peux créer un point de connexion le temps de faire tourner ton réseau, c'est suffisant et ça ne consomme presque rien.

Ok, merci pour ce conseil, je vais essayer.

J'ai acquis un Roco 10837. Branché sur le DCC via canBus. Appui sur programmation, diode blanche clignote.
Depuis ma tablette, action d'une aiguille.
Pas de résultat. La diode clignote en blanc, au même rythme.
Est ce du au fait que la version V9c ne dispose pas du +hardware ?
Je n'ai pas l'impression qu'une mise à jour de la V9 ait eu lieu depuis la version c.
La V9 Gold n'est plus proposée à la vente. Dois-je acquérir ce fameux +hardware et puis je l'installer avec la V9 Silver ?
Merci

Bonjour,

Sumophil a écrit:

La V9 Gold n'est plus proposée à la vente. Dois-je acquérir ce fameux +hardware et puis je l'installer avec la V9 Silver ?

Que souhaitez-vous faire? Utiliser le 10837 avec les messages DCC Extended? Si oui alors il vous faut faire l'upgrade de la version 9 à la 10 puis commander l'extension +Hardware.
À notez aussi que pour des raisons de rétrocompatibilité le 10837 peut aussi fonctionner avec une centrale ne supportant pas les commandes DCC Extended.

Bonjour Yann, merci. Je souhaite utiliser le Roco 10837 mais j'ai la version Silver V9c seulement. Je ne sais pas si elle est compatible avec ce décodeur de signaux. Qu'entendez vous par DCC extended ?
J'avais commandé la version 10 lors de son lancement mais je n'ai pas de réseau Wifi / Internet dans la cave. Je l'avais donc annulée car celle-ci doit impérativement être connectée pour fonctionner. Donc j'ai l'impression de me retrouver dans une impasse. Merci pour vos conseils.

Bonjour,

Sumophil a écrit:

Je souhaite utiliser le Roco 10837 mais j'ai la version Silver V9c seulement. Je ne sais pas si elle est compatible avec ce décodeur de signaux. Qu'entendez vous par DCC extended ?

Oui vous pouvez l'utiliser mais vous ne pourrez pas utiliser le DCC extended (adressage par images de signaux). Cela dépend de la complexité des images que vous voulez gérer mais dans ce cas il y a d'autres décodeurs qui le font comme celui de LDT pour moins cher.

Merci. Je vais prendre connaissance de LDT.

Sumophil a écrit:

Merci. Je vais prendre connaissance de LDT.

CE DECODEUR est aussi paramétrable pour les signaux...

Merci. Je faisais une erreur en branchant le décodeur de signal sur les cables alimentant le CAN. J'ai donc alimenté le décodeur directement à la Z21. Il a bien été enregistré. Par contre, sur ma tablette, le type de signal proposé ne comporte que 4 feux. Que faire si je souhaite commander des signaux avec 7 feux comme ceux proposés sur disque rouge ?
Je pense que je vais alimenter ma cave en wifi avec un répéteur. Ainsi pourrais je être relié en wifi en permanence et procéder à une mise à niveau en V10 pour profiter au maximum de toutes les opportunités. Maintenant que j'ai bien compris le fonctionnement en V9, je pense pouvoir aller plus loin.

Bonjour,
Tu peux aussi utiliser des modules à courant porteur:
&at_platform=google&at_campaign_group=1507772874&gclsrc=aw.ds&gad_source=1&kClkId=240712194049641571&kVsId=240712194049643894&gclid=EAIaIQobChMI--Dn_YWihwMVMbVoCR2bbAUWEAQYCCABEgLxqfD_BwE]https://www.boulanger.com/ref/1029199?store=&/?at_medium=sl&at_campaign=[pla_css_keyade]&at_platform=google&at_campaign_group=1507772874&gclsrc=aw.ds&gad_source=1&kClkId=240712194049641571&kVsId=240712194049643894&gclid=EAIaIQobChMI--Dn_YWihwMVMbVoCR2bbAUWEAQYCCABEgLxqfD_BwE

Il faut vérifier que ton installation est en monophasé car en triphasé c'est une chance sur trois d'être sur la bonne phase, on peut toujours mettre un boitier qui permet de faire fonctionner quelque soit la phase mais cela devient complexe.

Claude

La maison est électrifié en triphasé ! Tout électrique oblige sans doute.

Si j'opte pour la V10, devrais je tout reparamétrer ou cela se fait il automatiquement ?

Non, il faudrat juste profiter de ce qui n'est pas proposé par la V9 Silver pour le faire en V10.
Sans oublier d'utiliser les nouveautés de la V10 qui écrasent complétement ce qui existait en V9 gold, par exemple les empilements.

Pas de chance avec le triphasé, le 400V du triphasé étant dangereux je ne conseille à personne d'intervenir trop dessus, parole d'électricien à la retraite....Il reste aussi la solution du câble réseau connecté entre la box et le routeur Roco, on trouve dans le commerce des câbles ethernet de 30m de long.

Claude