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 Fil à mémoire

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TrainsNCie



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MessageSujet: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 23 Oct 2012 - 16:16

Bonjour je pense mettre des fils à mémoire de chez pegase informatique pour piloter mes aiguillages. Quel décodeur d'accessoire permet de les commander? Il faut aucun courant dans un sens et alimenter en permanence dans l'autre. Merci de votre aide.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 23 Oct 2012 - 17:51

Bonsoir,

Peut-être la réponse à ta question ici ? Les sorties accessoires des décodeurs d'Elie ? Il confirmera lorsqu'il passera ... Smile

A+
Georges
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Capitole
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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 23 Oct 2012 - 19:09

Le choix des moteurs Pégase est assez onéreux, 19,90€ avec 1 inverseur. Quand à leur consommation annoncée à 200mA, si j'ai bonne souvenance le fil à mémoire c'est 250mA, donc consommation non négligeable surtout que ces moteurs restent sous tension dans un sens.

Tu sais que je suis un inconditionnel des Tortoises, aux environs de 10 à 12€ aux US avec 2 contacts inverseurs intégrés et une conso de 20 à 25mA et aucun problème de fiabilité.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 23 Oct 2012 - 22:14

Geo69 a écrit:
Bonsoir,

Peut-être la réponse à ta question ici ? Les sorties accessoires des décodeurs d'Elie ? Il confirmera lorsqu'il passera ... Smile

A+
Georges
C'est vrai que c'est possible d'en commander 4 avec le 100401 ou le 090803 en mode accessoire Std, à condition que le moteur à fàm soit équipé d'un régulateur de courant (ce qui est le cas des Pégase).
La consommation unitaire ne doit pas dépasser 500mA et le courant total par décodeur 1,5A. Le fàm demande généralement 200mA pour être activé. Donc, pas de problème, et, c'est même plus économique qu'un SA-DEC 4.
Par contre, le courant est intégralement tiré sur le DCC, donc, il est bon, dans ce cas, d'avoir un booster affecté à la commande des aiguilles.

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mica75

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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyLun 17 Déc 2012 - 22:20

Elie,
Qu'est-ce qu'un 100401 ou un 090803 ?
Je pose cette question parce que je suis intéressé par les aiguilles à fil à mémoire.
En effet, dans le projet que j'envisage, le plan de roulement est au niveau 0, le garage caché est à -15 cm et le gare se trouve juste au dessus du garage caché.
De ce fait, 3 aiguilles du grill de gare se trouvent juste au dessus des voies du triage caché.
Or, les Tortoises que j'utilise habituellement font 9 cm de haut en incluant le connectique.
D'où ma recherche pour des aiguilles moins volumineuses dans ce cas précis et j'ai l'impression que celles utilisant le fil à mémoire (Pégase ou autres) ont une faible hauteur tout en étant silencieuses.
D'autre part, existe t-il sur le marché, des aiguilles à fil à mémoire bistables autres que les FAMoises ( voir http://www.ptitrain.com/ptitrainxxi/pages/famoise/famoise.htm ) que l'on n'aurait pas à bricoler soi-même ?
Merci de me donner votre avis.
A plus.
Michel
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 1:36

Les 2 références citées correspondent à mes décodeurs de signaux et accessoires qui sont capables d'activer aussi un fil à mémoire bien qu'étant plus orientés vers la signalisation SNCF.
D'ailleurs pour ce genre d'appareil, le SA-DEC-4 de LDT convient très bien puisque les sorties sont sur contacts secs de relais bi-stables, ce qui permet d'utiliser une alimentation externe appropriée.
Le FAMoise est un actionneur, au même titre que celui de Pégase qui, lui, est tout construit, il se place sous la table ou à côté de l'aiguille, donc pas besoin de bricoler, mais le coût n'est pas le même...

Recherchant le silence et le faible encombrement, j'ai opté pour des micros servos couchés sous table (montage d'épaisseur 20mm environ), mais, il faut aussi bricoler...

[img]Fil à mémoire Servo_10[/img]

Il s'agit là du prototype, j'ai maintenant remplacé la cale d'épaisseur en bois par un morceau de track-bed Woodland (ép. 5mm) qui évite la transmission des vibrations au plateau, le servo est collé au double face pour moquette (ça tient très bien). Le tout est positionné sur un petit circuit imprimé étudié pour, à fixer sous le réseau.
Il faut un décodeur spécifique ( ESU ou Uhlenbrock ou perso) qui permet le règlage de la course et de la vitesse de déplacement du servo.
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bijave66

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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 7:47

La solution que propose Elie est excellente, mais pour ma part, j'ai préféré coller le servo sous l'aiguillage directement en intercalant une petite platine en ctp :
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Larist



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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 11:59

Si manque de place on peut déporter le servo via un renvoi d'angle.

Fil à mémoire P1070511

A+

Alain
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mica75

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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 14:25

Merci à tous pour vos suggestions intéressantes et tout ça m'ouvre un vaste champ d'investigation et d'expérimentation.
Pour commencer, je vais m'équiper d'un décodeur Uhlenbrock 67800 (26.51 € pour 4 entrées) et d'un moteur CS928BB (4.41 €) et je vais tenter d'en sortir quelque chose...
On verra bien ce qui arrivera !
A vos avis, ces servomoteurs sont-ils plus ou moins silencieux que les moteurs Tortoise ?
Le Uhlenbock 67800 est-il adapté à cet usage ? J'ai lu quelque part qu'il disposait de CV's pour paramétrer l'angle de rotation, l'arrêt de l'alimentation, etc.
Question de modéliste débutant : où peut-on se procurer les renvois d'angle ou le disque à trous qu'utilise Elie ?
Encore merci à tous pour vos "avis éclairés".

Michel
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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 14:50

bijave66 a écrit:
La solution que propose Elie est excellente, mais pour ma part, j'ai préféré coller le servo sous l'aiguillage directement en intercalant une petite platine en ctp :
C'est très bien aussi, mais tu es obligé de faire une grande découpe dans le plateau, alors ?
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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 14:58

mica75 a écrit:
Merci à tous pour vos suggestions intéressantes et tout ça m'ouvre un vaste champ d'investigation et d'expérimentation.
Pour commencer, je vais m'équiper d'un décodeur Uhlenbrock 67800 (26.51 € pour 4 entrées) et d'un moteur CS928BB (4.41 €) et je vais tenter d'en sortir quelque chose...
On verra bien ce qui arrivera !
A vos avis, ces servomoteurs sont-ils plus ou moins silencieux que les moteurs Tortoise ?
Le Uhlenbock 67800 est-il adapté à cet usage ? J'ai lu quelque part qu'il disposait de CV's pour paramétrer l'angle de rotation, l'arrêt de l'alimentation, etc.
Question de modéliste débutant : où peut-on se procurer les renvois d'angle ou le disque à trous qu'utilise Elie ?
Encore merci à tous pour vos "avis éclairés".

Michel
Première chose, je ne te recommande pas le servo CS928BB, je l'avais monté en expérimentation, mais il est bruyant et imprécis, prends plutôt Celui-çi
Les servos sont livrés avec le fameux disque et d'autres palonniers.
Tu peux trouver des renvois d'angle au même endroit que les servos...
Le 67800 est bien un décodeur pour servos.


Dernière édition par DiCoS69 le Mar 18 Déc 2012 - 15:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 15:00

Larist a écrit:
Si manque de place on peut déporter le servo via un renvoi d'angle.

A+

Alain
Une vrai commande d'aiguilles, quoi... Very Happy
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mica75

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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 15:43

Merci Elie, Maurice et Alain, je vais suivre vos conseils.
A bientôt pour le compte-rendu de mes déboires !

Michel
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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 17:59

Juste une idée qui me vient :
dans le montage décrit ci-dessus, décodeur Uhlenbrock 67800 +servo Modelcraft, comment se fait la polarisation de la pointe de cœur ?
Faut-il rajouter un relai sur le décodeur en parallèle du moteur ou bien le décodeur prend t-il en compte cette fonction ?
Merci d'avance.
A+
Michel
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Larist



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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 18:14

Mes renvois d'angle viennent d'ici

Très bon fonctionnement, installation facile. J'ai juste eu à raccourcir les branches du palonnier.

Ils ont également des cables rallonges de servo à prix très bas.

A+

Alain
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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 18:59

mica75 a écrit:
Juste une idée qui me vient :
dans le montage décrit ci-dessus, décodeur Uhlenbrock 67800 +servo Modelcraft, comment se fait la polarisation de la pointe de cœur ?
Faut-il rajouter un relai sur le décodeur en parallèle du moteur ou bien le décodeur prend t-il en compte cette fonction ?
Merci d'avance.
A+
Michel
Le 67800 Uhlenbrock ne possède pas cet équipement, il faut prendre le 67810 (c'est le plus économique) si tu veux avoir les contacts de polarisation synchros avec le mouvement du servo.
Tu peux aussi ajouter des décodeurs SD2 ref 67600 (commutation) auxquels tu donnes la même adresse que les servos (2 SD2 pour 4 servos).
Chez ESU, il existe un module extension à relais qui s'accouple au SwitchPilot servo.
C'est ce principe que j'utilise avec mon décodeur perso.
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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 19:18

Larist a écrit:
Mes renvois d'angle viennent d'ici

Très bon fonctionnement, installation facile. J'ai juste eu à raccourcir les branches du palonnier.

Ils ont également des cables rallonges de servo à prix très bas.

A+

Alain
Ah oui, très bien placés pour les rallonges... Very Happy
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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 21:55

DiCoS69 a écrit:

Il s'agit là du prototype, j'ai maintenant remplacé la cale d'épaisseur en bois par un morceau de track-bed Woodland (ép. 5mm) qui évite la transmission des vibrations au plateau, le servo est collé au double face pour moquette (ça tient très bien). Le tout est positionné sur un petit circuit imprimé étudié pour, à fixer sous le réseau.
Voila un ensemble monté prêt à poser :

[img]Fil à mémoire Img_2611[/img]

Les surfaces cuivrées sur les côtés du servo sont destinées à souder 2 petits crochets permettant un éventuel renfort de fixation avec un élastique...
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JDL

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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMar 18 Déc 2012 - 22:00

Bjr

tres interressant ces servos + switch-pilot ESU
je vais m'en procurer et faire essai .....

Merci Elie

Cordialement

J.Dominique
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Capitole
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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMer 19 Déc 2012 - 10:07

Bonjour.

Super montage Elie, travail de pro comme d'habitude Wink

Je constate que je ne suis pas le seul à faire la chasse aux bruits.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyMer 19 Déc 2012 - 17:04

Oui, oui, dans l'avenir, j'envisage d'utiliser 4Dsound, alors, il faut laisser un peu de place à la sono... Very Happy
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mica75

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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire EmptyVen 21 Déc 2012 - 23:52

Voilà, je me lance pour un essai.

Montage "Elie",
Décodeur Uhlenbrock 67810.

Je vous tiens au courant en début d'année prochaine.

Merci à tous, en particulier Elie, Larist et les autres !
Bonne fêtes de Noël et nouvel an à tous.

Michel
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MessageSujet: Re: Fil à mémoire   Fil à mémoire Empty

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