Tout sur TrainController™

Forum de support et d'entraide consacré à TrainController™ logiciel d'exploitation d'un réseau modèle de trains.
 
PortailPortail  AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez
 

 décodeur avec un "négatif commun"

Aller en bas 
AuteurMessage
double

double

Nombre de messages : 918
Age : 63
Localisation : MARCIGNY ( 71 )
Emploi : Plus.... et c'est parfait
Loisirs : Ferromodélisme-bricolage
Date d'inscription : 13/12/2010

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyJeu 5 Sep 2013 - 21:11

J'ai acheté un accessoire que je veux piloter avec un décodeur numérique, mais voila, je ne possède que des décodeurs avec le "plus" commun et cet accessoire est câblé avec un "moins" commun . Il s'agit de deux leds câblées et serties avec deux diodes sur les "+" et une résistance sur le "-", impossible de trafiquer l'accessoire .
Existe t'il un décodeur avec les "-" communs ?
merci
Revenir en haut Aller en bas
rico

rico

Nombre de messages : 5874
Age : 54
Localisation : Région de Vitré (35)
Emploi : Formation technique en automatismes
Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre
Date d'inscription : 11/05/2008

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyJeu 5 Sep 2013 - 23:18

double a écrit:
Existe t'il un décodeur avec les "-" communs ?
merci
A ma connaissance non!

Mais chez "Je ne sais plus qui" il existe une platine d'interface pas donnée...
Revenir en haut Aller en bas
DiCoS69

DiCoS69

Nombre de messages : 12447
Age : 72
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 0:52

La norme DCC NMRA, c'est le commun au plus, mais il y a des solutions.
Par exemple, avec un décodeur LDT SA-DEC-4-DC qui est équipé de relais bi-stables sur les sorties, et une alimentation DC de la tension adéquate (celle nécessitée par l'accessoire à commander).
Les sorties sont des "contacts secs" inverseurs (3 bornes), c'est à dire que tu peux connecter le + alim. sur une des bornes latérales, l'utilisation sur la borne centrale et le moins alim. directement au commun de l'accessoire. Cela pour chacune des leds si leur commande doit être indépendante.
S'il s'agit de 2 leds dont l'une est toujours éteinte quand l'autre est allumée (fonctionnement en inverseur), tu mets le + au centre et chacune des leds sur une borne latérale.
Revenir en haut Aller en bas
Jean_01
Ignare immobile
Jean_01

Nombre de messages : 6173
Age : 72
Localisation : Annecy-Le-Vieux
Date d'inscription : 25/06/2007

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 8:47

Voir sur ma page web, dans la rubrique "Trucs et astuces", il y a un petit schéma avec deux transistors pour brancher un signal 2 feux avec le - au commun sur un décodeur avec le + au commun.

Just my two cents

Jean Smile Smile
Revenir en haut Aller en bas
rico

rico

Nombre de messages : 5874
Age : 54
Localisation : Région de Vitré (35)
Emploi : Formation technique en automatismes
Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre
Date d'inscription : 11/05/2008

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 9:48

J'ai retrouvé le produit dont je parlais hier. C'est ICI
Revenir en haut Aller en bas
double

double

Nombre de messages : 918
Age : 63
Localisation : MARCIGNY ( 71 )
Emploi : Plus.... et c'est parfait
Loisirs : Ferromodélisme-bricolage
Date d'inscription : 13/12/2010

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 10:40

Merci bien les gars, encore des aides très précieuses !!!!!!!!!!!
Revenir en haut Aller en bas
double

double

Nombre de messages : 918
Age : 63
Localisation : MARCIGNY ( 71 )
Emploi : Plus.... et c'est parfait
Loisirs : Ferromodélisme-bricolage
Date d'inscription : 13/12/2010

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 11:58

DiCoS69 a écrit:

S'il s'agit de 2 leds dont l'une est toujours éteinte quand l'autre est allumée (fonctionnement en inverseur), tu mets le + au centre et chacune des leds sur une borne latérale.

Il s'agit de deux leds fonctionnement en inverseur. Si je mets sur KL1 une tension de 12v courant continu, le décodeur va t'il fonctionner ou faut 'il absolument du 14-16v alternatif ?
Revenir en haut Aller en bas
double

double

Nombre de messages : 918
Age : 63
Localisation : MARCIGNY ( 71 )
Emploi : Plus.... et c'est parfait
Loisirs : Ferromodélisme-bricolage
Date d'inscription : 13/12/2010

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 13:39

Jean_01 a écrit:
Voir sur ma page web, dans la rubrique "Trucs et astuces", il y a un petit schéma avec deux transistors pour brancher un signal 2 feux avec le - au commun sur un décodeur avec le + au commun.
Jean Smile Smile
Merci Jean, mais pas très bon en électronique, si je trouve tout fait ce sera mieux


rico a écrit:
J'ai retrouvé le produit dont je parlais hier
ca m'a l'air pas mal et pas trop cher....
Revenir en haut Aller en bas
claude1



Nombre de messages : 976
Age : 69
Localisation : region parisienne et Arreau
Emploi : retraité
Loisirs : trains
Date d'inscription : 10/09/2011

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 13:41

Bonjour,
Les LS-DEC-DB qui sont des décodeurs pour signaux allemands offrent la possibilité par mouvement d'un cavalier d'avoir soit anode commune doit cathode commune.
Bien que fait pour des signaux allemands il est possible de commander des signaux Français jusqu'à quatre feux avec œilletons.
Il me semble qu'avec un module on peut commander quatre signaux deux feux.
Claude
Revenir en haut Aller en bas
DiCoS69

DiCoS69

Nombre de messages : 12447
Age : 72
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 17:04

double a écrit:


Il s'agit de deux leds fonctionnement en inverseur. Si je mets sur KL1 une tension de 12v courant continu, le décodeur va t'il fonctionner ou faut 'il absolument du 14-16v alternatif ?
Il faut absolument une tension alternative sur KL1.
Si tu n'en as pas sous la main, tu peux utiliser le DCC comme alimentation comme suit :

décodeur avec un "négatif commun" Sa-dec10

Mais le lien de Rico est beaucoup plus économique et correspond sensiblement au schéma proposé par Jean.
Revenir en haut Aller en bas
claude1



Nombre de messages : 976
Age : 69
Localisation : region parisienne et Arreau
Emploi : retraité
Loisirs : trains
Date d'inscription : 10/09/2011

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 17:26

Bonjour,
La structure de certains modules LDT, par exemple le MDEC-DC-F (commande de moteurs d'aiguille genre Lemaco ou Tortoise), permet d'utiliser une alimentation continue (vrai) de l'ordre de 20V.
C'est ce que je fais car je dispose d'alimentations de labo.
Cela permet contribue à diminuer les perturbations électriques entre les éléments du système avec certains moteurs très perturbateurs.
Cette possibilité est liée à l'existence d'un pont de Graetz derrière les bornes d'alimentations 14v/18v alternatives.
Pour les autres modules je ne me suis pas posé la question pour le moment.
Claude
Revenir en haut Aller en bas
double

double

Nombre de messages : 918
Age : 63
Localisation : MARCIGNY ( 71 )
Emploi : Plus.... et c'est parfait
Loisirs : Ferromodélisme-bricolage
Date d'inscription : 13/12/2010

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 18:25

Merci Elie pour le schéma  prochaine commande train modélisme , un module sigmoins2, dommage d'acheter un décodeur juste pour cela.
Jean, je crois que cela me coûtera moins de prendre ce module que de le faire, je n'y comprends pas grand chose en montage

Une mine d'or ce forum.................mais grâce aux partageurs !
Revenir en haut Aller en bas
rico

rico

Nombre de messages : 5874
Age : 54
Localisation : Région de Vitré (35)
Emploi : Formation technique en automatismes
Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre
Date d'inscription : 11/05/2008

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 18:29

Est tu sur que la conversion soit dans le bon sens? Après relecture du produit, j'ai un doute...
Revenir en haut Aller en bas
double

double

Nombre de messages : 918
Age : 63
Localisation : MARCIGNY ( 71 )
Emploi : Plus.... et c'est parfait
Loisirs : Ferromodélisme-bricolage
Date d'inscription : 13/12/2010

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 21:16

Pour 1,90E je léverais le doute !
Revenir en haut Aller en bas
rico

rico

Nombre de messages : 5874
Age : 54
Localisation : Région de Vitré (35)
Emploi : Formation technique en automatismes
Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre
Date d'inscription : 11/05/2008

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 21:27

C'est comme tu le sens! Mais tu vas avoir des frais de port supérieurs à la dépense!
Revenir en haut Aller en bas
DiCoS69

DiCoS69

Nombre de messages : 12447
Age : 72
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptyVen 6 Sep 2013 - 22:52

claude1 a écrit:

Cette possibilité est liée à l'existence d'un pont de Graetz derrière les bornes d'alimentations 14v/18v alternatives.
Claude
Il y a quand même un petit inconvénient à mettre du continu sur un pont s'il est un peu juste.
Il n'y a que 2 diodes sur 4 qui travaillent, et elles peuvent être en permanence au taquet...
Revenir en haut Aller en bas
claude1



Nombre de messages : 976
Age : 69
Localisation : region parisienne et Arreau
Emploi : retraité
Loisirs : trains
Date d'inscription : 10/09/2011

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptySam 7 Sep 2013 - 8:40

Le pont de diode utilisé sur le MDEC-DC-F admet un courant moyen de sortie de 1,5 A.
En utilisant la moitié du pont cela fait 0,75 A dans les diodes utilisées.
Vu la consommation des moteurs et le faible temps de commande des moteurs (10s) je ne pense pas que le pont risque quelque chose.
Il n'y a plus de pertes liées à la commutation des diodes.
D'autres composants chauffent nettement plus sur cette carte, par exemple deux zéners qui doivent être montées en hauteur pour se refroidir correctement.
Claude
Revenir en haut Aller en bas
DiCoS69

DiCoS69

Nombre de messages : 12447
Age : 72
Localisation : Haut Beaujolais 69
Emploi : Retraité
Loisirs : loisirs techniques
Date d'inscription : 10/12/2008

décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" EmptySam 7 Sep 2013 - 16:18

Oui, pour ton cas particulier, mais on ne peut pas en faire une généralité...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




décodeur avec un "négatif commun" Empty
MessageSujet: Re: décodeur avec un "négatif commun"   décodeur avec un "négatif commun" Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
décodeur avec un "négatif commun"
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Tout sur TrainController™ :: RRTC :: Technique-
Sauter vers: