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 Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC

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christ71



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MessageSujet: Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC   Mer 13 Nov - 17:09

bonsoir,
je regarde actuellement les possibilités du matériel Lenz pour m'équiper à minima pour faire des tests de décodeurs (locos et aiguillages) et piloter un circuit d'essai (boucle).

La configuration envisagée est :
- Centrale LZV100 (éventuellement le Set 90 : LZV100 + LH90).
- transfo TR150
- interface USB PC - centrale :
               ici je ne sais pas car à priori  l'interface 23150 n'est plus commercialisée.
               Est-ce que la 23151 convient ?
               Existe-t-il autre chose ?

Au niveau matériel est-ce suffisant ?
Faut-il acheter des cables et des connecteurs, car je ne sais pas ce qui est livré avec la centrale?

Merci pour votre aide.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC   Mer 13 Nov - 18:20

Bonsoir,

Chez Lenz, avec un set 90 (centrale + manette LHh90) ou set 100 (centrale + manette LH100) tu vas pouvoir programmer tes décodeurs et commander tes locos équipées de ceux-ci.
A noter que la commande LH90 à l'avantage d'avoir un bouton rotatif souvent considéré comme plus intuitif pour piloter une loco manuellement. Par contre la LH100 dispose de quelques fonctions supplémentaires comme le test de la rétro-signalisation et est un peu plus simple d'utilisation pour le paramétrage ...
Ensuite, si tu veux commander tes aiguillages avec ces commandes à main (et aussi avec TC), il te faudra des décodeurs d'accessoires dont le type (LS150 de Lenz par exemple) dépend de tes moteurs d'aiguillages.
Pour utiliser TC, il te faut effectivement un interface entre PC et centrale. Les modèles 23150 et 23151 conviennent tous les deux.
Un point important et obligatoire pour utiliser le couple PC/TC, c'est la détection et la rétro-signalisation des occupations de cantons. Chez Lenz, l'info est remontée à la LZV100 via l'excellent bus RS. Tu as le choix entre des modules Lenz (couple LB101/LR101) ou les modules LDT RS-8B (assemblés ou en kit) qui sont moins chers et fonctionnent très bien.
Côté câbles, hormis du câble électrique, tu ne dois pas avoir besoin de câbles/connecteurs spécifiques  pour commencer.
Bonne compilation ...Smile 

A+
Georges
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momo13

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MessageSujet: Re: Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC   Mer 13 Nov - 18:56

Bonsoir,
Pour compléter la réponse de Georges,
Etant utilisateur de Lenz, je te conseille d'acquérir le Set 100 plutôt que le 90. La manette LH 90 n'est pas très simple d'utilisation, il vaut mieux la réserver pour piloter les locos dans le cas ou l'on est deux à jouer sur le réseau. La LH 100 est plus adaptée pour la programmation.
Pour le reste, tu peux brancher le cordon de la manette directement sur la prise DIN de la face arrière de la centrale et l'interface sur les bornes LMAB mais là, il te faudra bricoler un peu le cordon (supprimer la prise pour connecter directement les fils sur le bornier, ce qui est dommage) a moins d'acquérir la platine LA 152 qui est une sorte de multiprise.
Pour le transfo, il en existe de meilleur marché mais quid de la garantie...  
L'interface 23151 donne la possibilité de piloter les trains avec un ...phone.
Donc, pour résumer: les cordons sont fournis avec les manettes et l'interface mais une platine LA152 est conseillée, il te manque un décodeur d'aiguillage selon les moteurs utilisés.
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Mcar

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MessageSujet: Re: Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC   Mer 13 Nov - 19:20

christ71 a écrit:
bonsoir,
je regarde actuellement les possibilités du matériel Lenz pour m'équiper à minima pour faire des tests de décodeurs (locos et aiguillages) et piloter un circuit d'essai (boucle).

La configuration envisagée est :
- Centrale LZV100 (éventuellement le Set 90 : LZV100 + LH90).
- transfo TR150
- interface USB PC - centrale :
               ici je ne sais pas car à priori  l'interface 23150 n'est plus commercialisée.
               Est-ce que la 23151 convient ?
               Existe-t-il autre chose ?

Au niveau matériel est-ce suffisant ?
Faut-il acheter des câbles et des connecteurs, car je ne sais pas ce qui est livré avec la centrale?

Merci pour votre aide.
Quand tu dis à minima je suis surpris,
la centrale Lenz LZV100 possède tout ce qu'il faut pour piloter un réseau de bonnes dimensions.
Je te conseillerais plutôt le set 100 qui, avec sa manette de permettra de paramétrer plus facilement les Cvs et autres bestioles du Digatal DCC. (le set 100 se trouve aujourd'hui chez Lippe sur le net à 265€, le set 90 à 249€)
Avec Train Controller associé à une centrale lenz, il te faut :
une interface LI-USB (peut importe sa référence) indispensable qui te permettra de faire dialoguer TC et la LZV100, pas besoin de connecteur, tout est livré.
pour le reste decodeurs dans les locos évidemment, et décodeurs d'aiguillage en fonction de tes moteurs d'aiguillage. Je te renvoie chez Maurice et Georges sur ce point qui ont tout dit
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christ71



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MessageSujet: Re: Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC   Mer 13 Nov - 20:25

merci à vous trois pour vos réponses. J'y vois un peu plus clair.

En fait je veux pouvoir tout faire depuis le PC : programmer les décodeurs, piloter les locos.
Aussi quand je dis à minima cela veut dire que si je peux me passer de l'achat d'une LH90 ou 100 ce serait mieux.
Je viens de lire que dans la boite de l'interface 23151 il était livré un logiciel de programmation de CV.
Donc je dois pouvoir éviter l'achat d'un LH. Après si pour 10€ de plus j'ai la LH90, je ne vais pas mégoter !

Pour le transfo je prendrais bien un transfo pour PC 220/18v= , mais est-ce que cela convient ? (alim à découpage) ?

Extrait de la notice de la LZV100 :
---------------------------------------------------------
Tension d'alimentation (tension d'entrée)
Avec courant alternatif : min. 14 volts, max. 19 volts
Avec courant continu pur : min: 14 volts, max. 27 volts
Il tombe sous le sens qu'il faut sélectionner une tension d'entrée qui
soit égale ou un peu plus petite (???) (3 volts environ avec du courant
continu) que la tension de sortie (tension sur la voie). Ceci pour
éviter une dissipation calorifique indésirable dans l'appareil qui
pourrait engendrer un déclenchement thermique prématuré.
------------------------------------------------------------

Pour le N quelle tension de sortie vous utilisez sachant qu'avec certaines détections de block on perd 1,5v environ ?
je verrais bien : 12V au moteur + 1,5v de perte dans le décodeur=13,5v; 13,5v au rail + 1,5v de perte de détection = 15v en J/K; 15v + 3v de pertes dans la centrale = 18V à l'entrée.
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Geo69



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MessageSujet: Re: Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC   Mer 13 Nov - 21:29

Bonsoir,

christ71 a écrit:
... En fait je veux pouvoir tout faire depuis le PC : programmer les décodeurs, piloter les locos.
Aussi quand je dis à minima cela veut dire que si je peux me passer de l'achat d'une LH90 ou 100 ce serait mieux.
Je viens de lire que dans la boite de l'interface 23151 il était livré un logiciel de programmation de CV.
Donc je dois pouvoir éviter l'achat d'un LH. Après si pour 10€ de plus j'ai la LH90, je ne vais pas mégoter !...
En théorie, tu dois pouvoir te passer d'une commande à main. Avec la centrale, en plus de CV Editor (qui permet la programmation des décodeurs de locos) tu as aussi une commande virtuelle ... Mais celle-ci n'a que les fonctions de pilotage des locos ! Donc pour programmer un décodeur d'accessoire sans commande manuelle, je vois pas bien ... C'est vrai qu'une fois que TC est opérationnel la commande à main de la centrale peut être oublié sauf peut-être pour lever un doute sur un dysfonctionnement avec le PC ...

christ71 a écrit:
... Pour le N quelle tension de sortie vous utilisez sachant qu'avec certaines détections de block on perd 1,5v environ ?...
En N les décodeurs n'ont pas beaucoup d'air pour se refroidir et il est conseillé d'avoir une tension d'alimentation un peu plus basse qu'en HO.
Au départ j'avais donc réglé ma LZV100 sur 14 volts. Tout fonctionnait bien sauf 3 locos qui n'atteignaient pas la vitesse maxi que je souhaitais. J'ai réglé le problème en passant en 16 volts (le défaut). Par contre, j'ai du refaire tous mes profils de vitesse. Donc il vaut mieux bien choisir sa tension au départ ... Smile 

A+
Georges
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christ71



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MessageSujet: Re: Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC   Mer 13 Nov - 22:08

Donc en attendant RRTC, je suis obligé d'utiliser une LH pour programmer et manipuler les décodeurs d'accessoires et à priori la LH100 car il me semble que la LH90 ne sait pas faire.
Je ne sais plus où j'ai lu cela. L'info est vraiment parcellaire et dispersée. J'ai du mal à tout mémoriser, meme en utilisant les favoris !!

Pour la tension avec mon 15v je n'étais pas loin. Donc 16v en sortie de la centrale et 19v= en entrée.

bonne nuit
@+
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Mcar

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MessageSujet: Re: Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC   Mer 13 Nov - 22:22

Comme Georges, avec Cv Editor tu pourras paramétrer l'ensemble des Cvs sur la voie de programmation ou en POM, pas de problème, Cv editor est une alternative à JMRI et son decodeurPro.
j'utilise Cv editor et j'en suis pleinement satisfait.
Mais, tu ne pourras pas utiliser conjointement Cv editor et TC.
Idem, si tu veux utiliser la commande virtuelle par le biais du logiciel Lenz ça ne serra possible qu'en fermant TC.
dans les faits donc tu devras fermer TC pour ouvrir Cv editor pour parametrer les Cvs ou utiliser la commande virtuelle
C'est donc possible, mais difficilement exploitable... ça reste un avis.
pour la tension, je suis en HO, la centrale est réglée au défaut 16 v, (aucun problème) mais tu peux régler la tension de 11 à 22volts par pas de 0.5 volts, de quoi donc satisfaire tout le monde.
tu peux bien sur utiliser un autre transfo que le TR100 ou TR150.
attention tout de même, la LZV100 délivre 5A, donc le tranfo d'alim ne devra pas dépasser 6A (voir doc LZV100 section 9.1)
j'arrive à faire circuler 10-12 trains (HO), environ 8 trains qui roule réellement en même temps avec une LZV100 + un booster LV102 .... c'est tolérant une lenz sunny 


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MessageSujet: Re: Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC   Mer 13 Nov - 22:25

christ71 a écrit:
Donc en attendant RRTC, je suis obligé d'utiliser une LH pour programmer et manipuler les décodeurs d'accessoires et à priori la LH100 car il me semble que la LH90 ne sait pas faire.

bonne nuit
@+
si la LH90 c'est faire, j'ai aussi deja lu cela mais c'est faux.
c'est seulement beaucoup plus contraignant dans les manipulations des menus et touches !
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MessageSujet: Re: Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC   Mer 13 Nov - 23:15

christ71 a écrit:

Pour le transfo je prendrais bien un transfo pour PC 220/18v= , mais est-ce que cela convient ? (alim à découpage) ?

Il me semble que les alim. de PC ne sortent que du +5v et du 12v (+ et -), pas du 18v...
Sinon, tout bon transfo de 15 à 18v / 100VA peut convenir...
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Christophe

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MessageSujet: Re: Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC   Ven 15 Nov - 7:51

Objectivement ça ne vaut pas le coup de faire l'économie de la manette chez Lenz, j'ai fait l'achat d'une solution complète, centrale LVZ 100 avec manette LH 100 en Allemagne pour le prix de la centrale simple en France... plus l'interface et le transfo. Objectivement on a toujours besoin de prendre le contrôle d'une machine sans ordi à un moment ou à un autre...

Ça marche du premier coup... il y'a juste que la puissance de la centrale est faible, à peine 4,5 A et moins de 4 A quand on la fait monter en tension vers 18 / 20 V. Ce qui fait que j'en ai abandonné l'utilisation.
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christ71



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MessageSujet: Re: Configuration matériel Lenz et liaison LZV100 - PC   Ven 15 Nov - 11:13

Bonjour,
effectivement la différence de prix n'est pas énorme.
De plus comme actuellement il y a rupture de stock sur toutes les interfaces USB LZV100, je n'ai pas le choix si je veux commencer à "bricoler" avec mes décodeurs.
Merci à tous pour vos conseils Idea
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