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Forum de support et d'entraide consacré à TrainController™ logiciel d'exploitation d'un réseau modèle de trains.
 
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Manu78210

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MessageSujet: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptyVen 23 Sep 2022 - 18:39

Bonjour à tous,

Jusqu'à présent j'utilise la version SILVER V9. Je souhaite passer à la GOLD, mais la V10 qui vient de sortir me pose un gros problème. En effet, pour piloter le réseau cette version nécessite que le PC soit connecté en permanence à internet, malheureusement ce n'est pas possible dans la pièce ou est installé mon réseau HO.
Aussi, si l'un d'entre vous souhaitait vendre ça version GOLD V9 sur clé USB (officielle), je serai intéressé pour lui racheter. Si c'était le cas, merci de me contacter en MP.
Merci et bon week-end.

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Christophe

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptyVen 23 Sep 2022 - 20:32

Encore une fois, il suffit de lire le fil principal pour savoir que non, la connexion est nécessaire seulement au lancement du logiciel.

V10 ou V9 récente fonctionnent sur le même mode.

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réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr
- commande et l'alimentation de la voie, (traction et signalisation) : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A)
- rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (fiable à l'extérieur, même avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N pour la partie intérieure (garage du réseau).
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Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.

petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.

À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat :
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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptyVen 23 Sep 2022 - 22:09

J'ajoute que si, dans la pièce où est installé le réseau, il y a une connexion au réseau via un téléphone portable, il suffit de mettre ce téléphone en connexion partagée.

Jean
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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptyVen 23 Sep 2022 - 23:04

Merci pour vos réponses, toutefois:
- 1: j'ai eu personnellement par message M FREIWALD et il m'a confirmé qu'il fallait être connecté en permanence pendant toute la phase de pilotage/contrôle du réseau. En revanche pour la programmation effectivement ce n'est pas nécessaire.
- 2: je suis dans une zone blanche, très mauvais, voir absence de réseau 4G également. Donc quand j'écris que c'est impossible dans la pièce ou se trouve mon réseau, c'est effectivement que c'est impossible.
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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 0:59

Manu78210 a écrit:

- 1: j'ai eu personnellement par message M FREIWALD et il m'a confirmé qu'il fallait être connecté en permanence pendant toute la phase de pilotage/contrôle du réseau.

Si c'est réellement le cas, ça va faire grincer des dents... et d'aucuns se sont peut-être un peu avancés en annonçant que la connexion n'était nécessaire qu'au démarrage...
Alors connexion permanente ou non...?
Faudrait savoir...! Very Happy
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Mcar

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 7:41

voilà ce que Freiwald dit dans une faq / question-reponse

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traduction via DeepL

L'ordinateur doit-il être connecté en permanence à Internet ?
"En permanence" est un terme élastique. Mais peut-être que l'exemple suivant vous aidera. En gros, si TrainController est utilisé sur un ordinateur avec un modèle réduit de train connecté un dimanche de 15 h à 17 h, l'ordinateur doit pouvoir accéder à l'Internet sans interruption de 15 h à 17 h. Cela ne signifie pas que l'ordinateur accédera à l'Internet de manière continue, permanente ou répétée pendant cette période, mais il doit pouvoir le faire.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

donc oui il faut établir une connexion tout le temps , pour autant TC ne sera pas connecté via internet tout le temps mais doit pouvoir y accéder de temps à temps.
donc clair pour éviter tout ennui lors d'une cession, il vaut mieux avoir une connexion stable à 100% du temps
pour éviter tout problème, j'ai passé un cable RJ45, mon ordi est donc connecté via mon réseau domestique en filaire. Mais le WIFI est suffisant egalement
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Bernard

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 7:59

bin tien..... il distille les infos au compte goutte
Quand suffisamment de pigeons auront sciés leur clefs USB il va lâcher le morceau.....
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dudule

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 8:13

Oui Marco, une installation intérieure fiable c'est très bien sauf que l'on est toujours dépendant de la partie extérieure et là ; la fiabilité ?????????? le système onde il vaut ce qu'il vaut, tributaire, en partie du climat. Quant au système filaire, vue le professionnalisme et la conscience professionnelle des intervenants je reste sceptique.
Mais bon cela n'engage que moi.
Je ne suis pas sûr que le choix de la technologie soit pertinent bien que j'en comprenne les raisons qui sont on ne peut plus légitimes
Bernard.
C'est quoi le morceau qu'il va lâcher ? on veut tout savoir. Suspect
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Bernard

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 8:21

Bin c'est simple il faut payer pour voir....

Les infos sur ce post et sur un autre son contradictoire s'agissant de la connexion.
Mcar traduit ci dessus le site de freiwald "la connexion doit être permanente"
Sur un autre post Christophe dit mais non c'est juste au démarrage
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dudule

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 8:35

Oh moi tu sais le poker c'est pas mon truc Very Happy
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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 9:26

C'est pourtant assez simple à comprendre.

1) Le PC sur lequel tourne TC est connecté à Internet. Je ne pense pas que vous vous fermez votre connexion à Internet toutes les 5 minutes.

2)  Vous démarrez TC et via votre connexion Internet, TC fait une requête au serveur de Freiwald qui reconnaît la license et démarre TC en mode connecté (comme s'il y avait la clé USB)

3) De temps en temps, il y a échange d'info entre TC et le serveur de Freiwald pour contrôle de license

4) A la fermeture de TC, la connexion au serveur de Freiwald est stoppée.

Reste à résoudre le problème de l'absence de connexion du PC à Internet via votre réseau domestique (filaire ou WIFI).

1) Si vous avez un téléphone connecté en 4 ou 5G, vous faites un partage de connexion entre le PC et le téléphone. La reconnaissance de license se fera via la 4 ou 5G. Vous avez tous des forfaits avec des Go de disponibles. La reconnaissance de TC va vous bouffer quelques Mo et rien de plus par mois.

2) Vous n'avez pas d'internet domestique et pas non plus de connexion via votre téléphone. Vous êtes dans la merde et vous oubliez la V10.

Il n'y a pas de morceau supplémentaire à lâcher contrairement à ce que peuvent affirmer certains.

Jean
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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 9:57

finalement je me rends compte que j'ai très bien fait d'installer une RJ45 dans la pièce du train branché sur le réseau internet du chalet
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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 10:04

TC fonctionne désormais avec le même procédé que celui adopté par les fournisseurs de contenus, comme la presse en ligne. À la connexion, l'ordi se signale au serveur qui l'autorise à démarrer, puis le logiciel vit sa vie.

C'est à dire en reprenant l'exemple du journal en ligne, qu'on peut lire les articles ou les pages les unes après les autres. Jusqu'à ce qu'on éteigne la lumière !

Mais ! Si par exemple, ma très vielle mère, avec qui je partage mes abonnements à 350 km de distance, essaye de ce connecter sur sa tablette, je reçois un message qui me dit qu'un autre utilisateur essaye de se connecter. Et, ni elle ni moi n'avons plus accès aux pages, jusqu'à ce que l'un des deux interrompe la connexion. Et dans ce cas l'autre peut poursuivre ses lectures.

Pas plus compliqué que ça. Donc Freiwald ne cache rien à personne, il indique qu'il faut une connexion au démarrage de TC. Et si par hasard, on a partagé sa licence avec un autre ordi perso, ou avec un pote distant en croyant faire une bonne affaire sur son dos, à ce moment là le serveur va revenir interroger le premier ordi pour savoir "qui que quoi" !


J'entends encore en bruit de fond ici la question de la disponibilité d'internet, à part les écarts dans les campagnes reculées, l'immense majorité des français disposent d'une connexion correcte. Certes pas toujours au débit optimum pour regarder you tube en full HD, mais suffisante pour passer les quelques octets de la reconnaissance de TC.

Et chaque jour qui passe, le nombre "d'indiens" diminue, les départements bien souvent, quand se ne sont pas les régions sous forme de Société Publique Locale comme en Nouvelle Aquitaine, déploient les réseaux de fibre optique à la vitesse de la lumière !
Et à chaque nouvelle connexion, se sont plusieurs dizaines de milliers d'abonnés qui se trouvent instantanément raccordés.

Maintenant, si en dépit du développement des réseaux, pour une raison ou pour une autre, TC V9 continuera de fonctionner parfaitement avec une clé. Il faudra juste en prendre soin, car si je me souviens bien, plusieurs membres du forum se sont épanchés ici de son manque de fiabilité... Smile  Smile  Smile

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 11:07

bon ben voilà Christophe et Jean ont résumé,

et pour ceux qui  sont septiques à devoir détruire la clé USB, je ne vois aucune raison à ce que Freiwald, par cette nouvelle procédure V10 , veut gruger ses propres clients, il n'y a pas de sens à ça.
le passé a démontrer le sérieux et la qualité mises en œuvre par Freiwald dans son produit et prestations. j'imagine d'ores et déjà qu'il a déjà prévu l'après Freiwald y compris son serveur.

Quand on voit l'immense avancée avec la version 10, la simplicité sans usine à gaz (et je sais de quoi je parle) pour ces options appelées "Facilities" comparé au prix demandé upgrade V9->V10,  je suppute que la V10 est la dernière évolution du produit. En tout cas venant de Freiwald, je sais pas l'âge de Freiwald mais il doit etre temps pour lui de prendre une retraite méritée.
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Bernard

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 11:09

Bin non bin non Christophe il n'y a rien de caché
hier soir à 20h25 dans la rubrique divers tu dis qu'il ne faut de la connexion qu'au démarrage....
Et ci dessus à 10h24 il faut une connexion permanente.....

Bref c'est bien le flou artistique que je dénonce. Ca change tous les jours, la preuve, et ceux qui ne sont pas satisfait sont des grincheux ou des vieux c.....
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Mcar

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 11:10

Bernard a écrit:


Bref c'est bien le flou artistique que je dénonce. Ca change tous les jours, la preuve, et ceux qui ne sont pas satisfait sont des grincheux ou des vieux c.....

oserais je dire des français grincheux et réfractaires ?
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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 11:30

Bernard a écrit:

Bref c'est bien le flou artistique que je dénonce. Ca change tous les jours, la preuve, et ceux qui ne sont pas satisfait sont des grincheux ou des vieux c.....

Pour rester politiquement correct (expression dont j'ai horreur) je dirais que tu fais plutôt exprès de ne pas comprendre.

Jean
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Philippe de l'Est

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 11:51

Il y a 102 € de différence entre la mise à jour Gold 7 -rachetée avec le réseau- vers la 10 (509 €), et acheter une v10 neuve (611 €). Comme je n'ai rien reprogrammé du nouveau réseau dans la 7, que vaut il mieux ? Une version neuve ou l'upgrade ?
En plus, cela me permettrait de changer le PC qui tourne sur un windows ancien vers une version actuelle.
Avis bienvenus...

Quant à la liaison internet, ça, c'est vraiment.. casse pied ! Je me fais sortir du lien wifi régulièrement, malgré tous les essais (répartiteur, répétiteur wifi ..), vive les maisons en béton semble-t-il. Je vais essayer le CPL, ce sera un second réseau CPL dans la maison. Mais c'est un autre sujet.

Philippe, de l'Est
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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 12:08

Bonjour Philippe.
Pour m'être heurté au même problème lors du rachat d'une V7, aucune possibilité d'acheter une mise à jour. Il faut acheter une nouvelle version au prix fort.
Par contre j'ai pu acheter smarthand
Bonne journée.
Alain.
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Philippe de l'Est

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 13:05

Papitrain 62 a écrit:
Bonjour Philippe.
Pour m'être heurté au même problème lors du rachat d'une V7, aucune possibilité d'acheter une mise à jour. Il faut acheter une nouvelle version au prix fort.
Par contre j'ai pu acheter smarthand
Bonne journée.
Alain.

Merci Alain

Ceci me confirme dans mes pensées profondes...

Heureusement que j'ai le droit de conduire et faire réviser mes voitures achetées d'occasion officiellement dans le réseau du constructeur.. jocolor

Ca va donc se traduire par un achat de licence complète Evil or Very Mad

Philippe, de l'Est
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Christophe

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 13:27

Mcar a écrit:
oserais je dire des français grincheux et réfractaires  ?

Vu d'Allemagne nous passons, au mieux, pour des Gaulois gentiment zinzins et bagarreurs, ne pas oublier que pour l'éditeur d'Astérix, le marché allemand fait quasiment jeu égal avec le français... Au pire, pour d'insupportables gilets jaunes...

La réalité se situant probablement entre les deux ! Smile Smile Smile

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 13:35

Philippe de l'Est a écrit:


Heureusement que j'ai le droit de conduire et faire réviser mes voitures achetées d'occasion officiellement dans le réseau du constructeur..  jocolor

Ta comparaison n'est pas bonne, quand tu vas avec ta voiture d'occasion chez le concessionnaire de la marque pour l'entretien, tu ne lui demandes pas d'ajouter des options ou d'installer un moteur plus puissant...Smile
Et en général en bon commerçant, il t'explique au bout d'un moment que ça ne vaut pas le coup de réparer est que le mieux est de changer de voiture*... avec les options et le moteur qui vont bien.Very Happy Very Happy Very Happy

Passer de la V7 à la V10 voudrait dire qu'il faut développer un logiciel pour cette évolution, plus un pour la V8 vers V10. Si tu veux payer les semaines de travail pour leur développement... Freiwald voudra peut-être s'y coller ! Smile Smile Smile What a Face

* Et pour ce qui me concerne, il n'envisage même pas de faire l'entretien d'un véhicule (en bon état) âgé de 45 ans ! lmao lmao lmao

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 13:45

Bernard a écrit:
Bin non bin non Christophe il n'y a rien de caché
hier soir à 20h25 dans la rubrique divers tu dis qu'il ne faut de la connexion qu'au démarrage....
Et ci dessus à 10h24 il faut une connexion permanente.....

Bref c'est bien le flou artistique que je dénonce. Ca change tous les jours, la preuve, et ceux qui ne sont pas satisfait sont des grincheux ou des vieux c.....

Bernard, tu peux aller sur le site de TC et y trouver la réponse à ta question et la réponse n'a pas changé depuis la publication le 15 septembre dernier... en voici la traduction :


Q : L'ordinateur doit-il être connecté en permanence à Internet ?

R : "En permanence" est un terme élastique. Mais peut-être que l'exemple suivant vous aidera. Fondamentalement, si TrainController est utilisé sur un ordinateur avec un chemin de fer miniature connecté un dimanche de 15h00 à 17h00, alors l'ordinateur doit pouvoir accéder à Internet sans interruption de 15h00 à 17h00. Cela ne signifie pas que l'ordinateur accédera à Internet de manière continue ou constante ou répétée pendant cette période, mais il doit en être capable.

Q : Que se passe-t-il si la connexion Internet est perdue pendant le fonctionnement ?

R : Cela n'a aucun effet sur la session en cours. Même si la connexion Internet est coupée pendant des heures, le programme et les opérations sur le chemin de fer modèle continuent de se dérouler sans perturbation.

Difficile d'être plus clair ! Smile

J'essaye de me mettre à ta place de président de club et d'utilisateur perso.

Premiers cas :
Tu as ouvert TC chez toi avec une liaison internet que tu coupes ensuite. Tu te rends au club, et là, avec ton code de licence légitime tu essaye d'ouvrir TC sur l'ordi du club. Là, l'éditeur ne peut pas vérifier quoi que ce soit puisque le premier ordi devant répondre à sa requête n'est plus joignable. Donc pas de TC au club plus d'1/4 d'heure. C'est ballot.  Shocked

Second cas :
Tu as ouvert TC chez toi avec une liaison internet qui restera en service après que tu auras refermé TC. L'ordi reste connecté à internet. Tu va au club, toujours avec ta licence, tu ouvres l'ordi du club connecté à internet, Freywald va interroger ton PC perso et constater que TC n'y est plus utilisé et ouvrir TC sur l'ordi du club...

Voilà comment je peux imaginer les choses, n'étant ni président de club, ni utilisateur d'une V10 avec licence.  Smile

_________________
amicalement,
Christophe


Téléchargement de la version française de TrainController : ICI



licence RRTC Gold V9 C1 sur W10pro

réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr
- commande et l'alimentation de la voie, (traction et signalisation) : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A)
- rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (fiable à l'extérieur, même avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N pour la partie intérieure (garage du réseau).
+SmartHand sur iphone et Safari via wifi.
Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.

petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.

À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat :
réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.
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http://traindejardin.free.fr
Manu78210

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PB version GOLD V10 Empty
MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 14:40

Que de messages...Mais pas de réponse à ma question.
Voici la copie de l'échange avec M. FREIWALD:

Ma question:
Do I understand that for the OR 10 version to pilot the train it is necessary at the same time to be connected to the Internet network?

La réponse:
Yes, while TrainController is running with a connected model railroad layout, the computer needs to be connected to the Internet.

Cela me semble clair. Après, que le système vérifie ponctuellement ou en continu l'authenticité de la licence, ne change pas grand chose dans mon cas, puisque je ne peux pas avoir de connexion internet dans ma pièce.

Pour ceux qui aurraient encore des doutes, voici le bandeau qui défile sur le site officiel FREIWALD:

"Attention
TrainController Users:
From Version 10, your model railway PC must be connected to the Internet".

En conclusion, j'étudie la migration du système de commande soit vers Rocrail, soit vers iTrain.
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Philippe de l'Est

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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 EmptySam 24 Sep 2022 - 19:31

[quote="Christophe"]
Philippe de l'Est a écrit:


....

Passer de la V7 à la V10 voudrait dire qu'il faut développer un logiciel pour cette évolution, plus un pour la V8 vers V10. Si tu veux payer les semaines de travail pour leur développement... Freiwald voudra peut-être s'y coller ! Smile Smile Smile What a Face

Cela existe déjà dans la grille de tarif de Freiwald

PB version GOLD V10 7_gold10


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MessageSujet: Re: PB version GOLD V10   PB version GOLD V10 Empty

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