| Section critique | |
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+5arathilion RAILO5 Jean_01 DiCoS69 coquelicot94 9 participants |
Auteur | Message |
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coquelicot94
Nombre de messages : 4775 TrainController : Gold V10 Localisation : MAROEUIL 62 Emploi : Retraité Loisirs : Devinez Date d'inscription : 03/09/2008
| Sujet: Section critique Lun 12 Sep 2011 - 13:58 | |
| bonjour, je ne trouve pas d'explications à "section critique" des propriétés de canton ni dans la doc, ni dans l'aide, quand faut-il l'utiliser, à quoi ça sert et quelles sont les conséquences d'emploi. Merci A+ |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17441 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Section critique Lun 12 Sep 2011 - 14:27 | |
| C'est utile (et parfois nécessaire) quand tu as un canton trop court pour contenir un train. Le fait de le mettre en "section critique" fait que TC ne fera jamais arrêter un train dessus, et du même coup, n'enverra jamais un train sur ce canton si le suivant n'est pas libre. |
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coquelicot94
Nombre de messages : 4775 TrainController : Gold V10 Localisation : MAROEUIL 62 Emploi : Retraité Loisirs : Devinez Date d'inscription : 03/09/2008
| Sujet: Re: Section critique Lun 12 Sep 2011 - 14:34 | |
| et pour les cantons plus longs mais à voie unique et à double sens de circulation, est-ce que cela se justifie A+ |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: Section critique Lun 12 Sep 2011 - 14:38 | |
| Oui, cela se justifie.
Si tu ne les mets pas les cantons de voie unique en section critiqie, tu risques d'y voir deux trains entrer dans la section et se faire face ... Il n'y aura pas d'accident, mais tu devras faire rebrousser un des deux tains.
Jean |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17441 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Section critique Lun 12 Sep 2011 - 14:50 | |
| Oui, c'est une des utilités de la section critique. Tu peux même mettre plusieurs cantons à la suite. Aucun train ne sera lancé dans la partie en section critique si TC n'est pas sûr de pouvoir en sortir. Double emploi avec Jean... |
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coquelicot94
Nombre de messages : 4775 TrainController : Gold V10 Localisation : MAROEUIL 62 Emploi : Retraité Loisirs : Devinez Date d'inscription : 03/09/2008
| Sujet: Re: Section critique Lun 12 Sep 2011 - 15:35 | |
| merci bien, je me demandais pourquoi j'avais des trains qui se faisaient face, ça marche mieux maintenant.. A+ |
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RAILO5
Nombre de messages : 857 Localisation : VISE (BELGIQUE) Date d'inscription : 21/01/2009
| Sujet: Re: Section critique Lun 12 Sep 2011 - 18:20 | |
| - coquelicot94 a écrit:
- bonjour, je ne trouve pas d'explications à "section critique" des propriétés de canton ni dans la doc, ni dans l'aide, quand faut-il l'utiliser, à quoi ça sert et quelles sont les conséquences d'emploi.
Bonjour cloclicot , Pg 235-236 du manuel !! |
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coquelicot94
Nombre de messages : 4775 TrainController : Gold V10 Localisation : MAROEUIL 62 Emploi : Retraité Loisirs : Devinez Date d'inscription : 03/09/2008
| Sujet: Re: Section critique Lun 12 Sep 2011 - 19:45 | |
| oups j'lavais pas vu! Merci A+ |
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arathilion
Nombre de messages : 209 Localisation : Vevey, Suisse Emploi : Mécanicien de locomotive Loisirs : modélisme, informatique, musique Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: Section critique Jeu 13 Oct 2011 - 13:33 | |
| - DiCoS69 a écrit:
- Aucun train ne sera lancé dans la partie en section critique si TC n'est pas sûr de pouvoir en sortir.
Imaginons la situation suivante : Gare A <------ voie unique en section critique -------> Gare B <-> Gare C Toutes les voies de la gare B sont occupées. Est-il possible, comme dans la réalité, d'envoyer un train de la gare A en direction de la gare B dans ce cas, car il n'est pas sûr de pouvoir en sortir? Car il se peut tout à fait que, selon l'horaire, une des voies de B soit libérée par un train partant vers C, ce qui permettrait à notre premier train d'entrer en gare B sans problème. Merci de m'éclairer sur ce point, nous avons des longues sections à voies unique, et il serait ennuyeux de devoir attendre qu'une voie de gare soit libre pour qu'un convoi puisse quitter la gare précédente. |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Section critique Jeu 13 Oct 2011 - 13:45 | |
| Bonjour.
J'ai moi aussi de longues sections en voie unique (jusqu'à 25ml) et celles-ci ne sont pas en section critique, et cela marche sans problème, je pense que les sections à mettre en critique sont surtout celles parfois très courtes qui encadrent une gare (cela afin de conserver par exemple un canton en dehors de celle-ci pour faire des manœuvres) |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17441 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Section critique Jeu 13 Oct 2011 - 14:43 | |
| - arathilion a écrit:
- DiCoS69 a écrit:
- Aucun train ne sera lancé dans la partie en section critique si TC n'est pas sûr de pouvoir en sortir.
Imaginons la situation suivante : Gare A <------ voie unique en section critique -------> Gare B <-> Gare C
Toutes les voies de la gare B sont occupées.
Est-il possible, comme dans la réalité, d'envoyer un train de la gare A en direction de la gare B dans ce cas, car il n'est pas sûr de pouvoir en sortir? Car il se peut tout à fait que, selon l'horaire, une des voies de B soit libérée par un train partant vers C, ce qui permettrait à notre premier train d'entrer en gare B sans problème.
Merci de m'éclairer sur ce point, nous avons des longues sections à voies unique, et il serait ennuyeux de devoir attendre qu'une voie de gare soit libre pour qu'un convoi puisse quitter la gare précédente. A mon avis, la meilleure façon de gérer ça est de mettre au moins 2 cantons pour la liaison inter gare, de ne pas les mettre en section critique mais, de mettre des conditions appropriées quand au départ du trajet de liaison, de manière à ce que 2 trains ne puissent se trouver nez à nez. Soit, dans chaque sens de circulation, imposer la non activation (fonction NOT) d'un trajet en sens contraire comme condition de départ à chacun des trajets. |
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Christophe
Nombre de messages : 3999 Localisation : Nantes Emploi : Journaliste Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Section critique Jeu 13 Oct 2011 - 19:39 | |
| - arathilion a écrit:
- Imaginons la situation suivante :
Gare A <------ voie unique en section critique -------> Gare B <-> Gare C
Toutes les voies de la gare B sont occupées.
Est-il possible, comme dans la réalité, d'envoyer un train de la gare A en direction de la gare B dans ce cas, car il n'est pas sûr de pouvoir en sortir? Car il se peut tout à fait que, selon l'horaire, une des voies de B soit libérée par un train partant vers C, ce qui permettrait à notre premier train d'entrer en gare B sans problème.
Merci de m'éclairer sur ce point, nous avons des longues sections à voies unique, et il serait ennuyeux de devoir attendre qu'une voie de gare soit libre pour qu'un convoi puisse quitter la gare précédente. De mon point de vue la section critique ne sert à rien. Au contraire elle va interdire tout départ de train. Si tu veux que ton train démarre vers sa future voie de réception, il faut que tu réalises une condition comme celle ci : Ce qui veut dire que la condition rendant le départ possible de A est que : aucun train dans le canton d'arrivée B ne doit être prévu à partir vers A ! TC va donc faire partir ton train de A, l'arrêter dans le canton intermédiaire si B n'est pas libre, puis à sa libération finir le trajet du train resté en pleine voie Et voilà _________________ amicalement, Christophe
Téléchargement de la version française de TrainController : ICI
licence RRTC Gold V9 C1 W10pro
réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr - commande et l'alimentation de la voie : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A) - rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N en partie intérieure (garage du réseau). +SmartHand sur iphone et Safari via wifi. Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.
petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.
À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat : réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.
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DiCoS69
Nombre de messages : 17441 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Section critique Jeu 13 Oct 2011 - 20:05 | |
| C'est ben ça que j'disais, hein ! |
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RAILO5
Nombre de messages : 857 Localisation : VISE (BELGIQUE) Date d'inscription : 21/01/2009
| Sujet: Re: Section critique Jeu 13 Oct 2011 - 20:11 | |
| Bonsoir Elie , C'est bien kesketadi, mais c'est plus facile avec les images !!! |
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Christophe
Nombre de messages : 3999 Localisation : Nantes Emploi : Journaliste Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Section critique Jeu 13 Oct 2011 - 20:28 | |
| _________________ amicalement, Christophe
Téléchargement de la version française de TrainController : ICI
licence RRTC Gold V9 C1 W10pro
réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr - commande et l'alimentation de la voie : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A) - rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N en partie intérieure (garage du réseau). +SmartHand sur iphone et Safari via wifi. Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.
petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.
À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat : réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.
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DiCoS69
Nombre de messages : 17441 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Section critique Jeu 13 Oct 2011 - 21:00 | |
| Je préfère comme ça : [img] [/img] |
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arathilion
Nombre de messages : 209 Localisation : Vevey, Suisse Emploi : Mécanicien de locomotive Loisirs : modélisme, informatique, musique Date d'inscription : 05/03/2011
| Sujet: Re: Section critique Jeu 10 Nov 2011 - 20:22 | |
| Merci pour ces propositions, je pense que c'est ce que je vais faire... |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: Section critique Jeu 10 Nov 2011 - 21:50 | |
| Vous êtes sûrs que vous avez besoin d'autant de conditions? Je reviens à la question posée et à la description des trajets. Personnellement, je pense que je ferais un trajet de A vers C avec arrêt en B. Je mettrais la voie entre A et B en section critique et dans les règles du trajet, je cocherais la case "Partager les sections critiques" (Rubrique "Divers" des règles des trajets). Un train s'arrêtera en B soit pour marquer un arrêt prévu (celui du trajet) ou pour croiser un train venant de C si la section de B vers C est à voie unique aussi. Dans les deux cas, TC autorisera un train partant de A et allant vers C à démarrer et s'engager sur le/les cantons entre A et B. Si la section de B vers C est à voie unique aussi, la même règle est à mettre dans un trajet allant de C vers A. Jean |
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claude1
Nombre de messages : 1992 Localisation : region parisienne et Arreau Emploi : retraité Loisirs : trains Date d'inscription : 10/09/2011
| Sujet: Re: Section critique Ven 14 Nov 2014 - 21:41 | |
| Bonsoir, J'ai crée un réseau simple avec deux trajets pour simuler la commande d'un PN. Voir les deux saisies d'écran: " /> " /> Le PN fonctionne parfaitement, mais je n'arrive pas à faire circuler deux trains de sens opposé car il y a systématiquement nez à nez. Les cantons supérieurs (1 à 5) sont déclarés comme critiques, j'ai tenté de mettre les trajets en critique aussi mais le résultat est identique. Le partage des sections critiques conduit au même résultat, je sèche lamentablement!!! lamentablement!!!! Qui aurait une idée? Claude |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: Section critique Ven 14 Nov 2014 - 21:55 | |
| Le problème ne vient pas pas du PN! C'est déjà une chose...
Le face à face, vu que tout est en "critique", je ne comprends pas. |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: Section critique Ven 14 Nov 2014 - 22:11 | |
| Plusieurs choses: 1) le partage des sections critiques ne peut se faire que par deux trains qui se suivent. 2) je ne comprends pas bien le paramétrage des trajets: - on dirait que le trajet "Droite gauche loc1" a des cantons de départ et d'arrivée un peu partout sur le réseau. un seul canton de départ et d'arrivée suffit pour un trajet. Ensuite, si tu veux que le trajet puisse démarrer de n'importe quel canton, il suffit, dans les règles du trajet, de décocher la case "sélectionner uniquement les trains dans les cantons de départ" - pour l'autre trajet il semble y avoir aussi plusieurs cantons de départ et d'arrivée. 3) en mettant un canton de départ et d'arrivée, un sur la voie droite pour le premier trajet et l'autre sur la voie déviée pour le deuxième trajet, il ne devrait plus y avoir de problème de nez à nez, chacun des deux trajets ne pouvant être lancé que lorsque qu'il n'y a aucun train dans la section de pleine voie qui elle, doit rester en section critique. Jean |
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claude1
Nombre de messages : 1992 Localisation : region parisienne et Arreau Emploi : retraité Loisirs : trains Date d'inscription : 10/09/2011
| Sujet: Re: Section critique Ven 14 Nov 2014 - 22:31 | |
| Merci Jean, avec les modifications que tu as donné cela marche parfaitement. Claude |
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| Sujet: Re: Section critique | |
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