Module décodeur pour signaux lumineux CDF

Bonjour,

que penser vous de se nouveau module CDF  lien constructeur et de la compatibilité avec RRTC

efu a écrit:

Bonjour,

que penser vous de se nouveau module CDF  lien constructeur et de la compatibilité avec RRTC

Avec TC je ne sais pas, avec la réalité je suis pas certain, la transition me paraît bien trop rapide. À vérifier, il me semble voir des allumages qui précèdent l'extinction de l'indication en cours d'effacement... ?

Christophe a écrit:

efu a écrit:

Bonjour,

que penser vous de se nouveau module CDF  lien constructeur et de la compatibilité avec RRTC

Avec TC je ne sais pas, avec la réalité je suis pas certain, la transition me paraît bien trop rapide. À vérifier, il me semble voir des allumages qui précèdent l'extinction de l'indication en cours d'effacement... ?

Bonjour,

Pour TC je ne sais pas non plus. Par rapport à la réalité, ce n'est pas si mal... Le clignotement du rappel 60 est trop lent.
Dans le réel, les feux des signaux s'allument toujours avant l'extinction de la signalisation précédente, ce ne sont que quelques millisecondes mais les signaux doivent toujours présenter une indication ou sinon ce serait une anomalie...
Il ne faut pas oublié que les nouveaux signaux à DEL installés aujourd'hui sur le RFN ne donnent plus l'effet d'allumages et d'extinctions progressifs.
Ce que nos yeux traduisent par du "progressif" est uniquement dû au fait du "chauffage" et du "refroidissement" des filaments des ampoules à incandescence amplifiés par l'optique des feux des signaux...

Pour avoir discuté avec le constructeur dénommé Marcel, je crois que tout est paramètrable (vitesse de clignotement, inertie,...)

Une notice d'utilisation détaillée en .pdf est téléchargeable sur le site CDF.
Tout se paramètre au moyen de CVs et aussi de bits (notamment pour créer des masques), c'est donc un peu rébarbatif pour certains...
L'inconvénient majeur se situe avec les signaux complexes comportant des affichages tantôt fixes, tantôt clignotants, cela nécessite une double connexion (2 sorties) du feu concerné car une sortie ne peut pas être fixe et clignotante, le choix en est fait au moment de la configuration.
Sinon, le produit est sérieux, comme la maison CDF et Marcel Thomas, d'ailleurs...

DiCoS69 a écrit:

comme la maison CDF et Marcel Thomas, d'ailleurs...

Tout à fait d'accord. Pour ma part je préfère acheter chez lui, même si c'est parfois plus cher mais au moins on a du conseil et du SAV. Pour info, désormais il commercialise Train Controller.  

A+

Alain

Larist a écrit:

Pour info, désormais il commercialise Train Controller.  
Alain

Ce qui ne change pas grand chose, tout au plus cela donne de la visibilité au soft dans les expos.

Larist a écrit:

DiCoS69 a écrit:

comme la maison CDF et Marcel Thomas, d'ailleurs...

Pour ma part je préfère acheter chez lui, même si c'est parfois plus cher mais au moins on a du conseil et du SAV. Pour info, désormais il commercialise Train Controller.  

A+

Alain

merci pour vos explication mais j'aime mien la boutique CDF et je la trouve moins cher que d'autre boutique sur paris exemple aiguillage PECO ST-241 a 12€ chez CDF et a 14€80 voir 16€ chez d'autre.

Eric Alias EFU

Enfin pour ceux qui ne veulent pas bidouiller et monter eux même les cartes électroniques, voilà un boitier complet de signalisation française, digitalisé, permettant d'y commuter tous les feux. Le prix reste démocratique 29.00€ garantie montée en boitier....

Merci a tous pour vos réponse en parcourant le manuel j'ai vue qu'il est compatible RRTC



je vais acheter se module pour le teste avec des feux Jouef modifier avec des led  

eric alias EFU

Sur un 3 feux, tu ne rencontreras aucun problème à condition de paramétrer correctement les déclencheurs...

Bonsoir à tous,

J'ai donc acheté le décodeur de signaux CDF et pour le tester j'ai mis deux leds,  branché une alimentation 12v DC 600 ma, récupéré d'un vieux router HS et branché sur la voie de programmation .





Je dispose de deux décodeur d'aiguille " 1S-DEC-4 LDT " en CV#1 "1,2,3,4" et d'un décodeur pour accessoires  avec décharge capacitive de chez CDF CV#2 " 5,6,7,8" config d'origine.




Etant débutant, mon problème est que je n'arrive pas à paramétrer  mon nouveau décodeur en CV#3. Pour cela, j'ai essayé avec la multimaus, ou la programmation de cv loco sur la tablette et avec le logiciel maintenance de la Z21 " photo ci-joint.




Malgré les lectures des modes d'emploi et des forums je ne sais pas si j'utilise la bonne procédure et j'avoue que je ne sais pas quelle valeur indiqué.

Je vous remercie de bien m'aider.
Bien à vous,

EFU alias Eric

Je pense que tout cela est bien expliqué dans la notice que je viens de lire rapidement.

Si tu veux le faire fonctionner avec des signaux à 2 ou 3 feux comme dans ton image, il suffit de lui mettre la valeur 3 dans CV1 et non pas une quelconque valeur dans CV3 comme tu l'as écrit. Ton décodeur aura alors la fourchette d'adresse 9 à 12 pour n'importe quelle centrale sauf la Z21.

Dans TC, il faut tenir compte de la remarque de la notice qui t'indique que pour la centrale Z21, il y a un décalage de 4 adresses. Avec la Z21, ton décodeur répondra aux adresses 13 à 16. Ce sont ces adresses qu'il te faudra utiliser dans TC dans les propriétés des signaux. (voir en bas de la page 3 de la notice)

Toutes les autres valeurs de CV par défaut sont correctes d'origine.

Pour la programmation, le décodeur doit obligatoirement être branché à la sortie "voie de programmation" de ta centrale et le cavalier J01 enlevé.

Dans ton interface de programmation, je pense qu'il faut que tu coches la case MM et la case "Accesory decoder". Ensuite tu mets 1 dans "CV number" et 3 dans "Value".

Tu valides le tout et tu remets le cavalier J01 en place.

Bon courage

Jean   

Merci jean,

Tes explications me sortent de mon brouillard pour l'attribution des CV.

J'ai bien étudié ta solution mais je ne peut pas mettre "MM" en même temps que "Accesory decoder", vooir image ci dessous.



Merci de ta collaboration.

EFU Eric

Est-ce que tu as essayé en ne cochant pas MM (qui veut peut être dire MultiMaus) et en cochant uniquement "Accessory decoder"? Est-ce que c'est possible?

Sinon, essaye les différentes combinaisons pour voir quand tu as accès à la case "Accessory decoder".

Je ne suis pas utilisateur de Z21, je n'ai pas sa notice ni son logiciel associé, donc je ne peux pas en dire davantage.

Il me semble que la procédure pour programmer un décodeur d'accessoires devrait être décrite dans la notice de la Z21. Est-ce que tu as bien lu cette notice?

Jean

Bonsoir,

Après les chocolats de Pâques, j’ai relu le mode d’emploi de la Z21, rien sur la programmation des décodeurs  d’accessoires  sur le site du http://www.z21.eu/fr/Downloads, une illustration et rien d’autre.

Mardi je me suis rendu chez CDF avec ma Z21, la multiMAUS et l’ordinateur.
Mr marcel  THOMAS m’a aidé à comprendre le problème. En fait, le logiciel Z21 Maintenance V1.06  ne fonctionne pas pour la programmation de CV.
La programmation s’est effectuée avec mon Iphone : numéro de CV = 33, valeur CV = 2, test avec la multiMAUS A0009 aiguille droite = vert, A0009 aiguille déclenchée = rouge et A0010 aiguille droite = orange.

De retour chez moi, je me suis mis au câblage et paramétrage des signaux  pour que les deux  feux orange clignotent en A0010 et A0012 aiguille déclenchée. J’ai testé de nombreuses valeurs de CV sur le numéro CV 34 et valeur 66 .,ce réglage  correspond parfaitement à ma configuration voulue.

J’ai réalisé des tests sur TC mais je suis un peu perdu.
Faut-il que je paramètre un accessoire étendu ou un signal à quatre feux ?

Je remercie Jean et Marcel Thomas pour leur aide.

J'ai regardé la vidéo ... le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il y a du boulot à faire.

Personnellement, avant de m'attaquer aux signaux, je m'attaquerais au profil des locomotives et au paramétrage des cantons:

- Je n'ai jamais vu de A1A ou de 67000 rouler à la vitesse d'un TGV et encore moins sur des aiguilles en sortie de gare ....

- Le jaune clignotant est-il vraiment justifié par la longueur du canton suivant?

- Je ne vois pas bien comment les deux feux peuvent être au vert simultanément ou au jaune simultanément, compte tenu de la position de l'aiguille qui est située juste après eux.

- Quant à l'arrêt final sur l'aiguille de sortie, donc en grillant le feu ... j'espère que c'est juste un gag.

Cela dit, si tu exploites avec TC Gold et que tu utilises plus de 2 adresses par feu, c'est par les accessoires étendus qu'il te faut passer.

Mais encore une fois, en toute amitié, occupe toi de tes circulations avant de penser aux feux, ils ne sont là que pour le décor et ne servent strictement à rien pour arrêter les trains.

Jean   

Je suis de l'avis de Jean... il y a du boulot...!
1) une nacelle à 3 feux ne peut pas porter la plaque "Nf"
2) les circulations se faisant à gauche, le signal affecté à chaque voie doit être déporté sur la gauche de la voie.
3) le feu jaune n'a aucune raison de clignoter ici
4) l'affichage des feux est totalement incohérent
Si c'est juste un test pour voir les feux s'allumer, ça marche, mais, je ne vois pas la nécessité d'une vidéo.
A mon avis, ce genre de média sert à montrer quelque chose d'intéressant pour la communauté... je ne vois rien de tout ça ici...
Franchement, commence par bien manipuler ton matériel numérique en combinaison avec TC avant de te lancer dans les accessoires figuratifs...   

efu a écrit:

J’ai réalisé des tests sur TC mais je suis un peu perdu.
Faut-il que je paramètre un accessoire étendu ou un signal à quatre feux ?

Pour tes signaux 3 feux, tu peux utiliser un signal 3 états, puisque apparemment, le décodeur CDF se comporte au niveau adressage, comme un décodeur d'accessoire classique avec 2 états par adresse, et un signal 3 états sur TC possède bien 2 adresses... si, par contre, tu veux ajouter le jaune clignotant, ça te fait un état supplémentaire, il faut alors utiliser un 4 états, modifié éventuellement au niveau du pictogramme...
Il vaut mieux que tu évites les accessoires étendus tant que tu ne connais pas bien les arcanes de TC...

Elie,

Le problème est qu'il utilise 3 adresses pour ses feux. Il ne peut donc pas utiliser un signal à 4 feux défini dans TC qui ne va prendre que 2 adresses.

Ou alors, il faut qu'il utilise deux symboles de signaux couplés et la gestion des déclencheurs devient tout aussi difficile, pour un débutant, que de passer par les accessoires étendus.

Jean   

Non, non, Jean... pas d'accord !
Il n'utilise que 2 adresses par signal :
9 droit = vert
9 dévié = rouge
10 droit = jaune
10 dévié = jaune clignotant
et pareil pour le second avec les adresses 11 et 12...
Par contre, s'il tombe dans les carrés 4 états avec, en plus, un des feux clignotant, il est cuit... il faut alors passer aux accessoires étendus...

Ok, je ne l'avais pas compris comme ça   

Jean

Bonjour,
je reprends ce fil car j'ai acheté un décodeur CDF pour test.
Excellente notice claire. programmation facile, nombreux paramétrages dispo (durée d'extinction progressive, clignotement etc...
Mais j'ai un souci dont je n'ai pas vu référence sur le forum.
J'ai paramétré le décodeur CDF pour gérer deux signaux 4 feux.
Mes sorties 1 2 3 et 4 gère donc un feux. mes 4 états pour tests sont alors vers VL, double rouge Carré, Avertissement, avertissement clignotant.
Le décodeur est paramétré @ 15 et commande donc des accessoires 57 à 60.
Je pensais créer dans RRTC un feux 4 états utilisant l'adresse 57 et 58. Et simplement adresser chaque sortie 1 2 3 et 4 avec ces deux adresses.
L'effet n'est pas celui attendu : j'ai bien carré et VL sur sortie 1 et 2. mais sur les deux états suivants (sortie 3 et 4) je vois un allumage transitoire rapide du feux jaune avant rebascule sur alternativement rouge ou vert.
A savoir sur le décodeur CDF que dès l'activation d'une nouvelle entrée, la précédente est automatiquement éteinte. logique.
Je me demande si RRTC et le décodeur fonctionne bien ensemble car, si j'en crois le fonctionnement d'une TDJ par exemple, RRTC envoi bien deux commandes successives pour changer avec un léger décalage les deux états de l'accessoire double.
J'ai l'impression que pour mes signaux, la première impulsion produit le jaune et la suivante renvoi un message pour rouge ou vert éteingant du même coup le jaune.
Un peu comme si le décodeur ne prenait pas bien l'exploitation des 4 états.
Le CV33 du décodeur est bien sur 2 pour 2 signaux 4 feux.

Est-ce que vous avez eu ce cas qui ne semble pas très original ?
Savez-vous ou je me trompe ?
Ou Est-ce normal que je sois obligé de gérer mon quatre feux avec deux signaux deux feux et un enfer de conditions et déclanchement dans une gare complexe...

Merci de votre aide et de ce forum !

schinet a écrit:

Bonjour,
Ou Est-ce normal que je sois obligé de gérer mon quatre feux avec deux signaux deux feux et un enfer de conditions et déclanchement dans une gare complexe...

Merci de votre aide et de ce forum !

Si le paramétrage est pour toi un enfer, tu vas vivre en enfer, car gérer son réseau avec un logiciel, c'est avant tout de longs paramétrages de toutes sortes... pour pouvoir après regarder tourner ses trains en toute sérénité et sécurité...
Oui, la signalisation dans les gares demande un gros paramétrage.
Mais, si le décodeur est conçu pour, tu n'as pas besoin de 2 signaux 2 feux pour gérer un 4 feux...

Le paramétrage du signal doit s'effectuer en 3 phases:

- Phase 1: faire fonctionner le signal avec les touches de la centrale. Tant que tu n'obtiendras pas tes différents états en appuyant sur les touches vertes et rouges de la TwinCenter, il ne faut pas aller plus loin.

- Phase 2: faire fonctionner le signal sur le TCO en utilisant TC: En d'autres termes, reproduire dans TC, ton schéma d'appui sur les touches vertes et rouges de la centrale pour chacun des états. Là encore, ne pas aller plus loin avant d'avoir obtenu ce que tu veux faire.

- Phase 3: passer à l'onglet "Déclencheur" des propriétés du signal dans TC pour poser tes éléments de déclenchement pour chacun des états, sachant qu'un des états doit rester avec son déclenchement vierge et qu'il constitue ainsi l'état par défaut du signal.

C'est un peu fastidieux, mais une fois que ça fonctionne c'est super.

Jean