fichiers .yrz des signaux: signaux SNCF ACCESSOIRES ETENDUS

Bonjour,

Après avoir pourtant bien regardé je n'ai pas trouve sur le forum ( ni ailleurs!) de fichiers .YRZ d accessoires étendus pour traiter les signaux complexes SNCF ( ou autres réseaux)

Hormis quelques captures d’écrans de réalisation de membres...

Est ce un "tabou"?
Un oubli?
ou un vœux pieux d espérer les trouver sans devoir les créer intégralement de A à Z? (bien que les tutos soient sympas, le dessin des cibles sur la matrices (28x28) par exemple... est plutôt fastidieux! ...

Donc si certains se sentent inspirer pour créer un pool de tel fichiers... cela aidera tout le monde à les intégrer plus facilement.

Laurent

Bonjour,

Un petit passage par la case présentation ne serait pas superflu. Tu pourrais en profiter pour mettre dans ta signature une description du matériel que tu utilises et la version de TC que tu exploites.

laurentr77 a écrit:

...
ou un vœux pieux d espérer les trouver sans devoir les créer intégralement de A à Z? (bien que les tutos soient sympas, le dessin des cibles sur la matrices (28x28) par exemple... est plutôt fastidieux!

Il n'est jamais interdit d'espérer.

laurentr77 a écrit:

Donc si certains se sentent inspirer pour créer un pool de tel fichiers... cela aidera tout le monde à les intégrer plus facilement.

Je suppose que tu t'inclus dans les "certains". Donc merci d'avance pour ta proposition et ne te gêne surtout pas pour partager tes créations.

Jean

Bonjour Jean

Les compléments sont en place.

A défaut d avoir du "tout" intégré dans RRTC pour la signalisation SNCF, il faut la créer de toutes pièces.
Grace aux accessoires étendus cela devient possible mais reste plutôt fastidieux et non immédiat.

C est une "belle lacune" du produit qui disons le néglige le marcher français!

Heureusement plusieurs réalisations complètes démontrent la capacité du produit à s'adapter.

Je trouve néanmoins regrettable que:
les accessoires étendus de la signalisation SNCF ( ou autre) ne soient pas disponibles en téléchargement ( ici, sur le site de Jean, ou bien même chez l éditeur!) à défaut d être intégrés nativement dans le produit. ( quel effort sur humain de les ajouter au code natif!)
le support du français (des menus) ( ou la francisation de l application) ne soit pas porté par l’éditeur. Merci pour la traduction et la mise à disposition de la DLL. LA encore c est du ressort de l’éditeur...
l éditeur pour des questions de "querelles de clochers" n aie pas déjà intégrer la DR5000 nativement. ( mais quand on voit les aléas survenus avec la LENZ LH200...) on se pose bien des questions...
Et pour conclure cette partie de doléances ( un peu HS dans cette rubrique, mea-culpa) l'apparition payante de l'option +Hardware pour bénéficier en avance de phase de fonctions qui seront par la suite intégrées au produit ( traduction: payer pour une version BETA, pré validée...). Un peu "border line"
De plus l absence de "change log" obscurcit encore un peu plus le tableau d un produit pourtant avancé, fonctionnel, certes complexe, mais qui sait "faire le job!

C est bien dommage mais ce sont des axes de progrès qui profiterons à tous.

En attendant il faut nous atteler à ces signaux SNCF du BAL.

Laurent

Re bonjour Laurent,

Quelques éléments de réponse à tes doléances:

- Depuis l'apparition de TrainController sur le marché, Freiwald a dit qu'il n'y aurait que deux versions du produit: allemand et anglais. La raison est facile à comprendre: Freiwald est allemand et les marchés allemand et américain sont les marchés dominants. Le marché français est complètement marginal, c'est un fait (quelques centaines d'utilisateurs potentiels contre plusieurs milliers pour les deux autres).
Quant a officialiser une version française, cela suppose non seulement de faire la dépense de la traduction initiale, mais aussi d'assurer le SAV dans cette nouvelle langue. Le jeu n'en vaut pas la chandelle. Sans faire un plaidoyer pro domo, je ferais sans doute la même chose que Freiwald.

- +Hardware: ne vaut que pour les achats effectués avant le 1er mai 2019 et n'est pas au catalogue aujourd'hui. Quant à la DR5000, le sujet a été abordé sur le forum il n'y a pas très longtemps et j'ai dit ce que j'en pensais: je ne reviendrai pas là-dessus.

- Parlons signalisation: le logiciel contient quelques embryons de signalisation allemande et tasunienne. Aucune signalisation prototype d'aucun pays n'est présente. La France n'est pas plus mal lotie que la Belgique ou la Suisse.

- Le change log existe à chaque passage de version majeure. Entre temps ce n'est que du toilettage qui n'intéresse que quelques utilisateurs ou la correction de bugs reconnus.

Compte tenu de tous ces défauts que le logiciel a, à tes yeux, pourquoi l'utilises-tu alors qu'il y a d'autres produits sur le marché?

Jean  

laurentr77 a écrit:

A défaut d avoir du "tout" intégré dans RRTC pour la signalisation SNCF, il faut la créer de toutes pièces.
Grace aux accessoires étendus cela devient possible mais reste plutôt fastidieux et non immédiat.

Une signalisation française de base existe dans TC à condition de charger un fichier comme indiqué dans le paquet cadeau de Jean:

Pour les utilisateurs de la version Gold, qui veulent avoir les principaux signaux de la signalisation française, ils peuvent charger depuis l'application, le fichier Signaux_fr.yrf joint. Il contient les principales cibles en version BAL, BAPR et ancienne signalisation mécanique.

Cela permet d'avoir des cibles de BAL de signaux à quatre feux et des signaux mécanique.

Un point important à ne pas oublier la configuration du signal dépend du décodeur de signal utilisé, accessoire étendu ou non.

Il est relativement facile de créer des signaux Français correspondant aux signaux complexes, le plus difficile étant de trouver le décodeur adapté, comme Jean l'a signalé le marché Français est réduit…..

Claude

laurentr77 a écrit:

A défaut d avoir du "tout" intégré dans RRTC pour la signalisation SNCF, il faut la créer de toutes pièces.
Grace aux accessoires étendus cela devient possible mais reste plutôt fastidieux et non immédiat.
C est une "belle lacune" du produit qui disons le néglige le marcher français!
Heureusement plusieurs réalisations complètes démontrent la capacité du produit à s'adapter.

Je trouve néanmoins regrettable que:
les accessoires étendus de la signalisation SNCF ( ou autre) ne soient pas disponibles en téléchargement ( ici, sur le site de Jean, ou bien même chez l éditeur!) à défaut d être intégrés nativement dans le produit. ( quel effort sur humain de les ajouter au code natif!)
le support du français (des menus) ( ou la francisation de l application) ne soit pas porté par l’éditeur. Merci pour la traduction et la mise à disposition de la DLL. LA encore c est du ressort de l’éditeur...
l éditeur pour des questions de "querelles de clochers" n aie pas déjà intégrer la DR5000 nativement. ( mais quand on voit les aléas survenus avec la LENZ LH200...) on se pose bien des questions...
Et pour conclure cette partie de doléances ( un peu HS dans cette rubrique, mea-culpa) l'apparition payante de l'option +Hardware pour bénéficier en avance de phase de fonctions qui seront par la suite intégrées au produit ( traduction: payer pour une version BETA, pré validée...). Un peu "border line"
De plus l absence de "change log" obscurcit encore un peu plus le tableau d un produit pourtant avancé, fonctionnel, certes complexe, mais qui sait "faire le job!

C est bien dommage mais ce sont des axes de progrès qui profiterons à tous.

En attendant il faut nous atteler à ces signaux SNCF du BAL.

Laurent

Voila une analyse très "industrielle" qui ne ressemble pas à une vision de modéliste...
En effet, beaucoup se réjouissent de pouvoir créer des images à leur goût, ce qui ne serait pas le cas avec des images intégrées, et le concepteur aurait eu bien du mal à satisfaire tout le monde.

Si la seule création des signaux est déjà une corvée, on se demande comment sera le reste de l'expérience...
Un peu de courage, que diable, la satisfaction est au bout...

Et n'oublie pas d'utiliser le copier/coller de l'éditeur...

claude1 a écrit:

laurentr77 a écrit:

A défaut d avoir du "tout" intégré dans RRTC pour la signalisation SNCF, il faut la créer de toutes pièces.
Grace aux accessoires étendus cela devient possible mais reste plutôt fastidieux et non immédiat.

Une signalisation française de base existe dans TC à condition de charger un fichier comme indiqué dans le paquet cadeau de Jean:

Pour les utilisateurs de la version Gold, qui veulent avoir les principaux signaux de la signalisation française, ils peuvent charger depuis l'application, le fichier Signaux_fr.yrf joint. Il contient les principales cibles en version BAL, BAPR et ancienne signalisation mécanique.

Cela permet d'avoir des cibles de BAL de signaux à quatre feux et des signaux mécanique.

Un point important à ne pas oublier la configuration du signal dépend du décodeur de signal utilisé, accessoire étendu ou non.

Il est relativement facile de créer des signaux Français correspondant aux signaux complexes, le plus difficile étant de trouver le décodeur adapté, comme Jean l'a signalé le marché Français est réduit…..

Claude

moi j'ai pas chercher longtemps juste le temps d'envoyer un courriel à un membre du forum qui a un super produit et un service d' accompagnement technique du feux de dieu

dudule a écrit:

...
     moi j'ai pas chercher longtemps juste le temps d'envoyer un courriel à un membre du forum qui a un super produit et un service d' accompagnement technique du feux de dieu

Au lieu d'essayer de donner des tuyaux crevés, tu aurais dû lire la réponse d'Elie dans un autre sujet il y a deux jours.

DiCoS69 a écrit:

... je décline maintenant les nouvelles demandes de décodeurs (je n'assure plus désormais que les compléments éventuels d'utilisateurs... et les miens...).
Il y a suffisamment de choix sur le marché...

Jean

deux  jours! mais c'est loin tout ça j'ai pas la capacité RAM nécessaire
désolé Jean.
juste pour le plaisir de la polémique : j'ai jamais cité Elie
OK je SORT

De nos jours tout vas si vite!!!!!!

Hallo,

Jean l'a déjà souligné, on entre pas chez les gens sans sonner ni se présenter...
Mais je vois que tu l'as fait désormais par ailleurs, tu es pardonné !

On l'a dit dans ces pages à maintes reprises, le marché français intéresse peu les Allemands... Nous avons de surcroît une réputation de miséramodélistes, raleurs, etc qui n'est pas usurpée, Jouef, j'en suis certain, en est mort !

Maintenant, pour faire suite à ton idée, si assurément ce forum n'est pas le service après vente des différents fabricants, il est d'abord un lieu d'échange, de partage et d'entre-aide, et aussi une "auberge espagnole" où chacun peu et doit faire profiter les autres de ses expériences...

Bon train... avec TC

Bonjour

Je n ai pas de reproche particulier spécifique à faire au produit.
J ai livre mon ressenti sur un produit abouti qui n'est pas encore "parfait" ou dont les quelques évolutions pourraient profiter au plus grand nombre d'amateurs exigeants.

J'estime que l'éditeur pourrait faire l effort de mentionner à titre informatif sur son  site l'existence des travaux de Jean (version FR) et d'autres versions ( CZ notamment).

Pour recentrer sur notre sujet des décodeurs de signaux si on en dresse une première liste on a

Elie ==> plus disponible
sven brand (Digital Bahn)
LDT
CDF
Stephane Ravaut (http://stephane.ravaut.free.fr/Train_miniature/Menu_Train_Miniature.html)
LEB
Q-DECODER
PACO (Unisemaf)
MERG
Dijikeijs DR4018
ARSIDEC (Arcomora)

D'autres modèles à votre connaissance?

Laurent

laurentr77 a écrit:

Pour recentrer sur notre sujet des décodeurs de signaux si on en dresse une première liste on a

Elie ==> plus disponible
sven brand (Digital Bahn)
LDT
CDF
Stephane Ravaut (http://stephane.ravaut.free.fr/Train_miniature/Menu_Train_Miniature.html)
LEB
Q-DECODER
PACO (Unisemaf)
MERG
Dijikeijs DR4018
ARSIDEC (Arcomora)

D'autres modèles à votre connaissance?

Laurent

Effectivement se serait une bonne idée d'établir une liste des décodeurs pour signaux Français avec les fonctionnalités offertes.

Un tableau pourrait synthétiser les possibilités avec par exemple:
- Nombre d'adresses utilisées.
-Types de signaux décrits.
- Alimentation distincte du bus DCC.
- Sortie directe pour œilleton.
- Type de message DCC reconnus.
- Etc...

Pour ma part j'ai testé deux décodeurs normalement conçus pour les signaux francais :

sven brand (Digital Bahn): décevant bien trop d'adresses.
LDT: il manque la combinaison A+RR, c'est dommage.

Claude

claude1 a écrit:

LDT: il manque la combinaison A+RR, c'est dommage.
Claude

En es-tu sûr..?

DiCoS69 a écrit:

claude1 a écrit:

LDT: il manque la combinaison A+RR, c'est dommage.
Claude

En es-tu sûr..?

Le tableau relevé avec le décodeur en test:

[img][/img]

Après envoi d'un mail à LDT, la réponse a été:

Dear Mr. Meheut,

on the second page of the manual for LS-DEC-SNCF, there is a table with the signal aspects, which can be displayed. Feel free to submit your requests for changes there.
Possibly there are further requests from model railroaders, we can then evaluate.

Many greetings

Peter Littfinski


Cette combinaison n'apparait pas dans la notice du décodeur.

Il a du être très mal conseillé pour ne pas mettre cette combinaison alors que le VL clignotant existe.

Claude

Bonjour,

laurentr77 a écrit:

...  je n'ai pas trouve sur le forum ( ni ailleurs!) de fichiers .YRZ d accessoires étendus pour traiter les signaux complexes SNCF ...

Pour ma part, j'ai "en stock" :
- Un signal R
- Un signal RR
- Un signal CM
Ces modèles d'AE fonctionnent avec une centrale Lenz (et les décodeurs obsolètes d'Elie ... ) ...
Je t'envoi un MP pour te faire parvenir mes fichiers .yrz que tu pourras adapter à ta guise ...

A+
Georges

claude1 a écrit:

DiCoS69 a écrit:

claude1 a écrit:

LDT: il manque la combinaison A+RR, c'est dommage.
Claude

En es-tu sûr..?

Le tableau relevé avec le décodeur en test:
" />

Claude

Effectivement, le problème de ce décodeur, c'est que les commandes sont figées, et une seule commande est possible à la fois sur un groupe de 4 sorties...
Malgré tout, les principaux états sont accessibles et il est possible de commander 4 signaux standards (C/S/A/VL) avec...

claude1 a écrit:

Pour ma part j'ai testé deux décodeurs normalement conçus pour les signaux francais :
LDT: il manque la combinaison A+RR, c'est dommage.
Claude

Sauf si le signal est un C+RR (sans R), car alors, il suffit de connecter le RR à la place du R...

DiCoS69 a écrit:

Sauf si le signal est un C+RR (sans R), car alors, il suffit de connecter le RR à la place du R...

Attention ce décodeur présente deux configurations possibles pour cotés des sorties de signaux.
Une configuration: "Two 2- to 4-aspect signals"

Une configuration:"One up to 16-aspect Signal"
Lors de cette utilisation il faut choisir un état parmi les 16 possibles, comment dans ce cas même en permutant des branchement faire apparaitre la combinaison recherchée?

Ce problème avait été évoqué il y a longtemps , Jean avait proposé d'utiliser l'autre coté du signal pour obtenir la combinaison manquante, cela rajoute des adresses pour commander le signal mais cela doit fonctionner.

Voir post "DECODEUR SNCF DE LITTFINSKI"

Claude

claude1 a écrit:

DiCoS69 a écrit:

Sauf si le signal est un C+RR (sans R), car alors, il suffit de connecter le RR à la place du R...

Attention ce décodeur présente deux configurations possibles pour cotés des sorties de signaux.
Une configuration: "Two 2- to 4-aspect signals"

Une configuration:"One up to 16-aspect Signal"
Lors de cette utilisation il faut choisir un état parmi les 16 possibles, comment dans ce cas même en permutant des branchement faire apparaitre la combinaison recherchée?
Claude

Si la combinaison R+A existe, c'est simple, il suffit de traiter le RR comme un R...
Sinon, en utilisant le mode 2 signaux par côté avec un 3 feux et un 4 feux, il est possible, je pense, d'avoir A+RR en appliquant les combinaisons et branchements ci-dessous :



L'accessoire étendu est alors considéré, vu du décodeur, comme un assemblage de 2 signaux auxquels il faut donner 4 adresses successives (2x2), mais qui sera commandé par TC comme s'il n'y avait qu'un seul signal.
Bien penser à paramètrer les commandes des états "éteint" dans l'A.E. pour les affichages à un seul feu.
Pour le C il faudra également commander le S pour avoir les 2 rouges.

Tout cela est très bien
Il faut quand même signaler, à ceux qui découvrent effarés, ces problèmes de commande de feux de signalisations, que l'on a besoin de platine complexes dans des cas bien précis de feux complexes.

Inutile de mettre une platine aussi complexe pour commander un BAL à trois feux qui est le cas le plus courant en pleine voie.

Bonjour,

DiCoS69 a écrit:
"Si la combinaison R+A existe", elle n'existe pas aussi bien en réalité que sur le décodeur, LDT a bien fait de ne pas la mettre!

En résumé pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!!!


Le sujet de départ à bien dérivé, le sujet   "DECODEUR SNCF DE LITTFINSKI" pourrait être utilisé.

Claude

Bernard a écrit:

Tout cela est très bien
Il faut quand même signaler, à ceux qui découvrent effarés, ces problèmes de commande de feux de signalisations, que l'on a besoin de platine complexes dans des cas bien précis de feux complexes.

Inutile de mettre une platine aussi complexe pour commander un BAL à trois feux qui est le cas le plus courant en pleine voie.

Bernard,

Cette platine n'est pas aussi complexe qu'elle en a l'air. Si tu t'en tiens au sémaphore 3 feux du BAL, tu peux en commander 2 par côté, soit 4 par décodeur.

Jean

claude1 a écrit:

Bonjour,

DiCoS69 a écrit:
"Si la combinaison R+A existe"
Elle n'existe pas aussi bien en réalité que sur le décodeur, LDT a bien fait de ne pas la mettre!

En réalité elle existe uniquement sous la forme (R)+(A) qui est bien dans les possibilités du décodeur...

Bonjour,

Bernard a écrit:

... Inutile de mettre une platine aussi complexe pour commander un BAL à trois feux qui est le cas le plus courant en pleine voie...

A noter aussi que même pour les feux les plus simples (CV 2 feux par exemple), les décodeurs spécialisés pour la signalisation (CDF par exemple) permettent l'éclairage et l'extinction progressive réglables ainsi que la cadence de clignotement réglable ...

A+
Georges