Supplément Commande Numérique de LR

Lecteur de Loco-Revue depuis  1967 je trouve que la revue ne propose plus des dossiers sur la technique comme par le passé.
Je me rappelle des articles de Pierre Chenevez, et des ses livres, qui permettaient de réaliser l'automatisation d'un réseau avec relais et diodes.
Les schémas proposés permettaient une réalisation qui fonctionnait avec des composants ( électroniques) du marché.
Il est vrai que la technique a largement évolué avec l'apparition des µprocesseurs et de l'informatique.
Décrire la mise en œuvre du DCC associé à l'informatique demanderait par exemple un long dossier détaillant les étapes pour arriver à un bon résultat final sur un réseau tout simple.
Des dossiers aussi bien pour la construction du réseau, du matériel et de l'électronique existaient par le passé et permettaient d'apprendre beaucoup de choses.
Quand aux numéros spéciaux je trouve qu'ils reprennent les articles de la revue donc je ne les achète plus.
Je ne retrouve plus dans les articles la passion du train des fondateurs de la revue.
Mais je suis peut être devenu un vieux râleur....    
Claude

Euhhhhh ... les gars, je vous aime bien, on est au salon donc on peut discuter de tout et de rien.

Cela dit, il me semble que si vous voulez critiquer la politique éditoriale de LR, le faire sur leur forum serait plus approprié. Je ne pense pas que Christian Fournereau soit un lecteur assidu du forum de TC    

Jean   

"Le problème en France c'est que vous râlez tout le temps, ne trouvez rien de bien et ne représentez pour nous que 4% du chiffre d'affaire" Réflexion d'un ingénieur de chez ROCO rencontré sur le stand de REGAIN GALORE .... à feu expométrique...... Ce n'est pas hier

Dans les derniers numéros sur le DCC, LR a parlé de TC.
- Dans le plus ancien on trouvait des interfaces en français ce qui a fait réagir Jean, dont on utilisait le travail sans le citer, ce qui se comprend....
- Dans l'avant dernier il y avait des écrans montrant TC mais pas en français....... Certains, dont freivald me semble t'il, se sont manifestés déclarant que s'était contre productif..... c'est vrai. Comment vendre un logiciel à des français qui sont très peu bilingues, en leur montrant bien que finalement la version française n'existe pas... ou du moins officiellement... Merci Jean

Il faut être dans un club comme le mien "Lille Modélisme" pour voir que les lecteurs assidus de la presse "spécialisée" ne font pratiquement pas de modélisme mais en parle beaucoup.....

Nota je ne considère pas comme "modéliste" un adhérent qui vient simplement faire tourner un train sortie d'une boite, sur un réseau entièrement construit pas d'autres, mais cela ne regarde que moi....

Ceux à qui je pense ne construisent pas, ne câblent pas, ne font souvent pas de digital (ça oblige à réfléchir), ne font pas d'infrastructure, ni de plan (ou alors irréaliste), et ne font pas de décor.

Ceux qui font tous cela ne lisent plus les revus dans lesquels ils déclarent ne rien apprendre et rester sur leur faim.....

Le gros intérêt d'un forum c'est qu'il y a des échanges, on apprend ce que l'on ne sait pas en lisant et en questionnant les autres.
Dans une revue il y a un article point. Pas d'échange. L'information est à sens unique. Alors si vous faites un article technique et pointu.... vous ferez fuir vos lecteurs institutionnelles qui constituent votre lectorat habituel. Si vous faites donc un article généraliste vous laisserez sur leur faim "les spécialistes" mais vous vendrez votre revue....
Et au milieu de tous cela il faut vivre et faire du chiffre car votre banquier ne vous loupera pas lui....
Alors pour équilibrer une revue vendue 10.00€ (65.70 Fr) il reste la pub. Le problème c'est qu'elle est faites par ceux que vous devriez critiquer, la critique étant positive et négative .....

Cherchez l'erreur?

En ouvrant ce fil je voulais juste dire aux débutants que LR sortait un hors série qui leur permettrait de se faire une idée... pour débuter en DCC. En prennent la précaution de préciser que ça n'allait pas passionner les forts en thème du forum !!! ...    

Et nous voilà en train de faire le procès d'un média (normal c'est son rôle social), le trouvant pas assez ceci, trop cela. Encore un post, et nous en serons à Gutenberg versus Jobs !!!      

Allez j'ajoute encore une autre réflexion, le temps ou le sachant assénait verticalement son savoir aux ignorants est fini, le savoir se transmet désormais horizontalement entre les individus. Ce forum en est la preuve vivante ! Et efficace !

JPGO a écrit:

J'ai tout lu .... et à part le vocabulaire du domaine, je n'ai glané aucun critères nets pour choisir le matériel! (...) Que puis-je faire avec tel système?, Quelles sont ses limites par rapport à tel autre? ...

Je ne pense pas que ces questions entraient en ligne de compte lors de l'élaboration des HS mentionnés. Les réponses à ces questions fraient plus l'objet d'un espèce de guide pour les débutant qui voudraient "passer" à la commande numérique. Le choix du matériel dépend beaucoup du budget et de ce que l'on veut faire:
-commande numérique uniquement pour la traction, accessoires en conventionnels
-commande numérique pour la traction et les accessoires
-automatismes?
-commande par PC?
-quel type d'exploitation

Donc beaucoup de considérations et certaines sont complètement absente de toute réflexion et quand on les évoques on me répond souvent "oulàlà... non, pas ça, c'est beaucoup trop compliqué..." Donc des fois je me pose la question si il faut éviter d'évoquer certains aspect afin que la plus grande partie des gens ne soient pas dégoûtés après 2 pages car "c'est trop technique"... :|

JPGO a écrit:

DiCoS69 a écrit:

Évidemment, si tu attends qu'une revue généraliste te concocte des articles techniques, tu vas attendre longtemps...

Si LR est une "revue généraliste", c'est quoi pour toi une revue spécialisée ?

En consultant le web, sur le site qui classe les journaux et revues, LR est effectivement dans la même rubrique que "La revue Neurologique" et "La Revue des Rhumatismes", étonnant, non ?

Tu la classes où tu veux, je n'ai pas besoin de consulter un "classeur" pour savoir que LR est une revue généraliste "de modélisme ferroviaire"... voila pourquoi tu la retrouves dans les "revues spécialisées"...

JPGO a écrit:

DiCoS69 a écrit:

D'ailleurs, aujourd'hui, combien de modélistes sont disposés à faire l'effort de comprendre la technique qu'ils utilisent... en admettant que ce soit compréhensible pour eux...
C'est l'ère du plug & play...
Ces HSLR s'adressent avant tout au lecteur de base de cette revue, afin de le pousser à se convertir au numérique, ce qui n'est pas gagné...  

J'ai fait génie mécanique, pas psycho, mais la, il me semble percevoir un petit syndrome de supériorité. Un praticien peut confirmer?

Ha, ha !, je te vois venir avec tes sabots d'ingénieur... mais, ici, on ne fait pas que de la mécanique...
Cependant, je vais consulter et te donnerais l'adresse du praticien, ça peu servir...      
Plus sérieusement, je me base simplement sur le vécu dans notre milieu "modélistique", et il me semble que je ne suis pas le seul à arriver à cette conclusion... va dans les clubs, les expos et autres assemblées, regarde et écoute... mis à part les participants à ce forum, et quelques autres, qui marquent un intérêt pour la "technique numérique de commande des trains", la majorité te parleras de patine, de zeechium, de détaillage, de rivets, de chaudron, etc... mais pas d'exploitation réaliste piloté par un PC... et ils ont raison, puisque c'est ce qui les "branche"... et que le numérique les effraie.

Elie tu as parfaitement raison...
Sur 55 adhérents à Lille Modélisme, sous l'impulsion de quelques un qui se sont jetés à l'eau, la moitié des adhérents s'intéresse au numérique et commence à acquérir des machines numériques.

Certes l'investissement se fait à différents niveau et nous avons bien sur "les purs exploitants" qui ne font rien que faire tourner des trains sorties de la boite.... mais ça bouge.

Au court d'une réunion FFMF région nord fin mai, nous sommes tombés d'accord pour dire que la ou des locomotives digitales (celle là je ne pouvais pas la louper) amène leurs connaissances et aident les autres ça bouge... Le réseau digital HO de Lille modélisme sera même commandé par TC....

bonjour Christophe
sur le schéma que tu à mis en ligne, peut tu me dire de quelle famille fait parti le condensateur.
il n'a pas l'air d'être chimique et non plus polarisé.
merci d'éclairer ma lanterne (de fin de convoi  )

dudule a écrit:

bonjour Christophe
sur le schéma que tu à mis en ligne, peut tu me dire de quelle famille fait parti le condensateur.
il n'a pas l'air d'être chimique et non plus polarisé.
merci d'éclairer ma lanterne (de fin de convoi  )

Aucune idée, c'est un schéma scanné dans le HS de LR...    
Cependant, vu qu'il y a une diode de polarisation en amont on a une partie de la réponse, et pour l'autre, les petits machins ronds qu'on a tous partout seraient parfaits je pense ! Si ça fume, tu rigoleras 5 mn de ton petit feu d'artifice !

merci Christophe; si ça fume je profiterais de la fumée pour t'envoyer un message ( d'insultes, bien sûr  ) n'oublie pas de scruter le ciel dans les jours qui suivent

Bernard tu devrais ouvrir un post sur le réseau du club

dudule a écrit:

bonjour Christophe
sur le schéma que tu à mis en ligne, peut tu me dire de quelle famille fait parti le condensateur.
il n'a pas l'air d'être chimique et non plus polarisé.
merci d'éclairer ma lanterne (de fin de convoi  )

Salut Gérard,
Selon la représentation schématique, ce condensateur n'est pas polarisé, et sa valeur de 10nF confirme cet état, la seule chose bizarre, c'est l'indication de tension que l'on indique pas en général pour ce type de condensateur car, elle est couramment supérieure à 100v.
D'ailleurs, cette valeur de 10nF me paraît un peu faible pour lisser les oscillations du DCC redressé (partiellement), je mettrais plutôt un 100nF.
En effet, en sortie du montage la tension sera ondulée, ce qui permet quand même à un multimètre de donner une bonne approximation de la tension de voie.

Bonjour Tous,

Je me suis aussi laissé prendre à ce HorsSérie: à l'Est rien de nouveau pour moi.
Analyse partiale et des plus basiques, traduction brute sans réflexion.
Bien d'accord avec Claude1 où jadis on pouvait apprendre et mettre en oeuvre avec P Chenevez.

Le petit schéma de mesure DCC vaut peut-être le coup de le réaliser. Qui l'a fait ?
Je ne pense pas qu'on risque grand chose à mettre un condo polarisé de 10nF et même de 100nF: juste quelques plumes sur le nez.
Je me suis déjà envoyé un jour un condo de 500mF et j'en ai eu plein de duvets sur la figure avec un joli bruit.

A+

Si on a déjà les plumes ... reste plus qu'à trouver le goudron   

Ok ... je    

Jean

bon je rassure les lecteurs le bidule fonctionne

pour l'anecdote j'en ai fait péter un en 220v dans un poste à lampes ( j'avais 12 ans) le poste fonctionné en 110v bruit d'un coup de 12 et papier gras dans toute ma chambre et grosse peur pour ma mère qui a cru que je jouais avec un fusil de chasse

merebune a écrit:

Le petit schéma de mesure DCC vaut peut-être le coup de le réaliser. Qui l'a fait ?
Je ne pense pas qu'on risque grand chose à mettre un condo polarisé de 10nF et même de 100nF: juste quelques plumes sur le nez.
Je me suis déjà envoyé un jour un condo de 500mF et j'en ai eu plein de duvets sur la figure avec un joli bruit.
A+

C'est complètement ridicule de vouloir mettre un condo de 100nF polarisé sur un montage de ce type...
C'est beaucoup plus facile d'en trouver un non polarisé que le contraire dans cette valeur... même si ça te paraît agréable de les faire péter...
Puisque ça t'amuse, achètes-en de plus gros (22000µF par exemple) et branche les à l'envers sur du 24VCC, là, ça va vraiment faire du bruit...  

Il me semble, Élie, que c'est toi qui a écrit qu'un condo de 10nF était un peu faible et suggéré un de 100nF. Alors je me suis dit que l'on ne risquait pas grand chose à tenter le montage avec un condo de 100nf si toutefois ça existe polarisé.
En tout cas, ce serait plus facile de trouver un condo de cette valeur en non polarisé
D'ailleurs je n'ai que des électrolytiques de 100 à 1000mF que je ne désire pas utiliser pour ça même pour m'amuser. Une fois a suffit il y a plus de 4 ans !

A+, bruno

... ce n'est pas 4 mais 40 ans (quarante ans) ! ! !

oups Bruno je pense que tu fais confusion
Elie m'a bien proposé un 100nf mais PAS POLARISE pas polarisé il a dit  

Oui, j'avais bien compris qu'il s'agissait d'un non polarisé.
Mais comme on était lancé sur les plumes, les duvets et le goudron, autant en profiter... !   

merebune a écrit:

Il me semble, Élie, que c'est toi qui a écrit qu'un condo de 10nF était un peu faible et suggéré un de 100nF.

A+, bruno

Oui, oui, en effet, mais effectivement, NON polarisé... c'est juste pour filtrer les harmoniques et résidus des créneaux...