| Vitesse maximale locomotive | |
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+5JP85 Christophe DiCoS69 bijave66 Shralankadar 9 participants |
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Auteur | Message |
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Shralankadar
Nombre de messages : 79 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/11/2016
| Sujet: Vitesse maximale locomotive Dim 11 Déc 2016 - 11:33 | |
| Bonjour à tous, J'ai parcouru le forum sans avoir trouvé ma réponse...je me décide donc à poser mon problème. Tout d'abord, merci à tous les tutos que l'on peut trouver sur les profils de vitesses avancé..c'est clair ! j'ai réussi à caler une de mes locos le weekend dernier...quel bonheur de la voir s'arrêter enfin là où il faut comme il le faut !!! En revanche, je voulais continuer l'aventure hier avec d'autre modèles de chez ESU équipées d'un loksound v4.0. J'ai donc commencé par mettre les CV 3 et 4 à 0. La chose faite, je mesure la vitesse max de la machine via TC..qui m'indique une vitesse bien inférieure à celle attendue..j'ai beau jouer sur la CV5 et 6..rien n'y fait ! (je le fais via LOKPROGRAMMER). Elle roule toujours aussi lentement (de mémoire 46kmh pour 120kmh) J'ai donc abandonné pour tester une autre machine... : même constat (122kmh pour 140kmh), impossible de la faire remonter. Il y a t-il d'autres subtilités de paramètres qui me bloqueraient cette Vmax ? forward trim?... enfin bref après quelques essais de valeurs sur CV5... sur le CV66.. la machine buggait un peu....la centrale ECOS M'affichait une symbole M4 au lieu de DCC OK.... j'ai même l'impression que le reset ne fonctionne pas bien puisque les CV3 et 4 étaient toujours à 0. Bref j'ai à peu près remis tel que c'était à la base et j'avais de nouveau la main dessus..mais à une vitesse trop faible. Une idée ? Bon dimanche à vous ! Romain |
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bijave66
Nombre de messages : 2336 Localisation : 66 Laroque des Albères Emploi : retraité Loisirs : modélisme ferroviaire Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Dim 11 Déc 2016 - 12:36 | |
| Bonjour Romain, si tu as un lokprogrammer, vérifie que dans l'onglet "decodeur" puis "motor setting" la ligne "use three values" soit cochée. |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17444 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Dim 11 Déc 2016 - 13:26 | |
| Oui, en fait, il est possible qu'avec un montage sonorisé d'origine, il y ai une courbe de "vitesse utilisateur" qui soit en place, auquel cas, elle peut-être également verrouillée... Mais alors, normalement, la vitesse maxi de la loco avec les règlages d'origine doit être convenable... la seule nécessité sera de diminuer les CVs 3 et 4, sans toutefois les mettre à 0, et les remettre à leurs valeurs initiales après profil, avant de faire la compensation de freinage. Au moment du profil de vitesse, il faudra prévoir des longueurs de lancement et de dégagement plus grandes aux vitesses élevées. Il faut être très prudent lorsque l'on modifie des valeurs "d'origine constructeur", et prendre la peine de les noter avant toute modification... les conséquences pouvant être désastreuses... |
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Christophe
Nombre de messages : 3999 Localisation : Nantes Emploi : Journaliste Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Dim 11 Déc 2016 - 15:04 | |
| - DiCoS69 a écrit:
- Oui, en fait, il est possible qu'avec un montage sonorisé d'origine, il y ai une courbe de "vitesse utilisateur" qui soit en place, auquel cas, elle peut-être également verrouillée...
Mais alors, normalement, la vitesse maxi de la loco avec les règlages d'origine doit être convenable... la seule nécessité sera de diminuer les CVs 3 et 4, sans toutefois les mettre à 0, et les remettre à leurs valeurs initiales après profil, avant de faire la compensation de freinage. Au moment du profil de vitesse, il faudra prévoir des longueurs de lancement et de dégagement plus grandes aux vitesses élevées. Il faut être très prudent lorsque l'on modifie des valeurs "d'origine constructeur", et prendre la peine de les noter avant toute modification... les conséquences pouvant être désastreuses... Avec le lok programmer il est facile de "noter" le profil du décodeur pour l'archiver et le reprogrammer au cas où ! Il suffit d'importer le profil dans le PC. Ce qui me parait étonnant dans ce que je lis, c'est que la vitesse de la loco ne semblait pas poser problème avant la mesure. Soit elle roulait effectivement lentement, soit elle semble rouler à une vitesse convenable et dans ce cas c'est TC qui dérape ? Maintenant tous les décodeurs ne se valent pas. Pour l'expérience que j'en ai, une loco roulant à 90 km/h cran 28 sur un décodeur LGB, roule à 70 km/h sur le cran 28 avec un décodeur Esu V3 ou 4 ! Et à 50 avec un Lenz... Et dans les 3 cas, la vue et TC sont d'accord ! _________________ amicalement, Christophe
Téléchargement de la version française de TrainController : ICI
licence RRTC Gold V9 C1 W10pro
réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr - commande et l'alimentation de la voie : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A) - rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N en partie intérieure (garage du réseau). +SmartHand sur iphone et Safari via wifi. Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.
petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.
À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat : réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.
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bijave66
Nombre de messages : 2336 Localisation : 66 Laroque des Albères Emploi : retraité Loisirs : modélisme ferroviaire Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Dim 11 Déc 2016 - 16:34 | |
| Pour la vitesse, si celle ci est trop basse malgré un CV5 à 255, il faut essayer de diminuer la valeur du CV53. |
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Shralankadar
Nombre de messages : 79 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/11/2016
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Lun 12 Déc 2016 - 16:03 | |
| Bonjour à tous !
Ecoutez je note tout cela et reviens vers vous quand j'aurais essayé. Par contre, j'ai modifié sans importer les profils avant..en pensant que le reset fonctionnait..mais en fait ça ne sert à rien ??
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Christophe
Nombre de messages : 3999 Localisation : Nantes Emploi : Journaliste Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Lun 12 Déc 2016 - 18:43 | |
| - Shralankadar a écrit:
- Par contre, j'ai modifié sans importer les profils avant..en pensant que le reset fonctionnait..mais en fait ça ne sert à rien ??
Si tu veux revenir à la programmation antérieure, il te faudra faire un reset "usine" de ton décodeur. _________________ amicalement, Christophe
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Shralankadar
Nombre de messages : 79 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/11/2016
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Lun 12 Déc 2016 - 20:44 | |
| C'est à dire Christophe ? Via le lokprogrammer il y a la fonction reset.. Mais sans vrai effet...
J'ai aussi essayé le CV8 à 8...
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Christophe
Nombre de messages : 3999 Localisation : Nantes Emploi : Journaliste Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Lun 12 Déc 2016 - 21:54 | |
| Oui CV 8 sur 8 chez Esu, normalement ton décodeur revient sur adresse 3 etc ! Maintenant, si ce n'est pas le cas, il faut se poser la question de son bon fonctionnement ! _________________ amicalement, Christophe
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Shralankadar
Nombre de messages : 79 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/11/2016
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Lun 12 Déc 2016 - 21:57 | |
| Hmm :/ Je retenterais... Je vous tiendrais informé !
Bonne soirée Romain |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17444 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Mar 13 Déc 2016 - 0:50 | |
| - Christophe a écrit:
- Oui CV 8 sur 8 chez Esu, normalement ton décodeur revient sur adresse 3 etc ! Maintenant, si ce n'est pas le cas, il faut se poser la question de son bon fonctionnement !
Ou de son verrouillage...! |
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JP85
Nombre de messages : 146 Localisation : vendée 85 Emploi : opticien Loisirs : Train à 90 % Date d'inscription : 07/02/2012
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Mer 14 Déc 2016 - 13:22 | |
| Bonjour, Bon ,..c'huis pas un cador pour les prob sur TC...mais moi aussi j'avais un probléme avec la vitesse d'une Loc , qui se trainait..... ET , et dans la bible de (St Jean Chapitre 3.3 , page 90 selon TC )...en modifiant Accélérateur et frein , tout est rentré dans l'ordre ......si ...si...! |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17444 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Jeu 15 Déc 2016 - 0:23 | |
| Et qu'as-tu fais, au juste pour que ça aille mieux...? |
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JP85
Nombre de messages : 146 Localisation : vendée 85 Emploi : opticien Loisirs : Train à 90 % Date d'inscription : 07/02/2012
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Jeu 15 Déc 2016 - 11:53 | |
| Bonjour ,
Dans les propriétés de la dite Loc , j'ai poussé le curseur " Accélération " à droite jusqu'à 300%.....( valeur à ajuster en fonction de la vitesse que l'on souhaite pour X Loc ) C'est tout . |
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Geo69
Nombre de messages : 5255 Localisation : Ouest Lyonnais Emploi : Retraité Loisirs : VAE / Moto et ... Trains Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Jeu 15 Déc 2016 - 12:25 | |
| Bonjour, - JP85 a écrit:
- ... Dans les propriétés de la dite Loc , j'ai poussé le curseur " Accélération " à droite jusqu'à 300%.....( valeur à ajuster en fonction de la vitesse que l'on souhaite pour X Loc )
C'est tout . Ce curseur n'influe pas sur la vitesse maxi de la loco, mais sur l'inertie avec laquelle cette vitesse va être atteinte ... Donc à une certaine distance du départ dans ton canton, la loco a effectivement une vitesse différente en fonction du positionnement du curseur. Chez moi, ces curseurs sont systématiquement au maximum des inerties (à fond à droite sauf pour mon TGV). En plus, j'ajoute de l'inertie en paramétrant du poids dans les rames (wagons) en fonction du résultat visuel escompté. Pour une loco seule (HLP), je lui adjoint une wagon virtuel (longueur nulle) afin d'arriver au résultat souhaité ... A noter aussi que l'on peut influencer l'inertie d'une loco (seule ou attele à une rame) en trichant sur son poids et/ou sa puissance dans les propriétés de la loco ... A+ Georges |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17444 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Jeu 15 Déc 2016 - 17:09 | |
| Bon, ben tu dois avoir un autre modèle de TC que le nôtre... Comme Georges, chez moi, c'est à fond à droite... et normalement, ça ne modifie que la façon d'accélérer ou de ralentir... pas la Vmax... Ce que je pense, c'est que la valeur de CV3 du décodeur doit être relativement élevée, ce qui fait que la montée en vitesse réelle ne suivait pas la montée en vitesse du tachygraphe... en augmentant l'inertie logicielle, tu as rééquilibré les deux, ce qui te donne l'impression que la machine roule plus vite... mais en réalité, elle doit toujours avoir la même vitesse maxi... |
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Shralankadar
Nombre de messages : 79 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/11/2016
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Dim 18 Déc 2016 - 18:22 | |
| - bijave66 a écrit:
- Bonjour Romain, si tu as un lokprogrammer, vérifie que dans l'onglet "decodeur" puis "motor setting" la ligne "use three values" soit cochée.
Bonjour à tous, J'ai coché cette option...rien n'y fait! et je confirme que le reset ne fonctionne pas du tout. J'ai une autre machine qui bloque à 100km/h..et là par contre l'option "three values" n'existe même pas alors que c'est le même décodeur (loksound v4.0 M4 (4.15.9240)) Etrange non ? |
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bijave66
Nombre de messages : 2336 Localisation : 66 Laroque des Albères Emploi : retraité Loisirs : modélisme ferroviaire Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Dim 18 Déc 2016 - 19:08 | |
| Est ce que quand tu as coché l'option tu as enregistré ? |
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Shralankadar
Nombre de messages : 79 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/11/2016
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Dim 18 Déc 2016 - 19:17 | |
| dès que je coche, j'écris sur le décodeur |
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bijave66
Nombre de messages : 2336 Localisation : 66 Laroque des Albères Emploi : retraité Loisirs : modélisme ferroviaire Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Dim 18 Déc 2016 - 20:03 | |
| - Shralankadar a écrit:
- dès que je coche, j'écris sur le décodeur
Et non, ça ne marche pas comme ça. Quand tu as coché l'option à modifier, il faut cliquer sur l’icône "write decoder data". Et surtout pas celle qui est juste à droite (write sound data). |
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Shralankadar
Nombre de messages : 79 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 12/11/2016
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Dim 18 Déc 2016 - 20:44 | |
| Oui c'est ce que je fais. pas de soucis là dessus..
le décodeur prend la fonction "three values" mais cela ne change rien..et le fait que le reset ne fonctionne pas est assez étrange aussi...
Je pense que je vais me contenter de ces valeurs maximales et faire mes profils avec ça en donnée de Vmax.
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Christophe
Nombre de messages : 3999 Localisation : Nantes Emploi : Journaliste Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Dim 18 Déc 2016 - 21:07 | |
| Que le décodeur ne puisse pas être reseté est anormal ! Es tu certain que son firmware est à jour ? Des décodeurs Esu impossibles à programmer et ne correspondant pas au mode d'emploi fourni avec m'est déjà arrivé ! Tout était rentré dans l'ordre après l'upgrade.
Si non ben... c'est retour chez Esu ou poubelle ! _________________ amicalement, Christophe
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Lun 19 Déc 2016 - 9:38 | |
| Bonjour.
Quelques pistes.
Pourrais-tu nous dire dans quelle machine est installé ce décodeur ? est il d'origine ? Sur certaine locos récentes (CC7100 REE par exemple) la platine électronique, empêche la programmation du décodeur avec le Lokprogrammer. Donc il faut soit programmer via la centrale, soit monter le décodeur sur une autre machine, ou encore passer par une platine de test style ESU.
Enfin si c'est possible quelle est la référence de ces décodeurs car il semblerait que : (loksound v4.0 M4 (4.15.9240)) n'existe pas. Es-tu certain que ce soit bien un M4, en effet si l'Ecos est programmée pour l'annonce automatique via Railcom, il peut arriver que cette identification soit erronée, donc peut être essayer en désactivant cette possibilité dans la centrale. |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17444 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Lun 19 Déc 2016 - 13:27 | |
| L’appellation M4 chez Esu désigne habituellement une version pour Marklin mfx... |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive Lun 19 Déc 2016 - 14:27 | |
| Exact Elie, mais le M4 serait d'après ESU un "Quad-protocol" et accepterait le DCC voir là : http://www.esu.eu/en/products/loksound/loksound-v40-m4/ |
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| Sujet: Re: Vitesse maximale locomotive | |
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| Vitesse maximale locomotive | |
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