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 Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC

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jphbuisson




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MessageSujet: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyMer 26 Fév 2020, 21:10

Bonjour,
Je ne trouve plus la façon dont RRTC adresse les hiérarchies de blocks gérés par un HSI-88 et des modules RM-GB-8N

Actuellement mes 3 bus Right/Middle/Left gèrent chacun 2 RM-GD-8N (nommés ici A0 A1 A2 A3 B0 et C0)
selon le chainage [amont > aval] suivant:
A2 > A0 > HSI_Right
A3 > A1 > HSI_Middle
C0 > B0 > HSI_Left
Ainsi A3, par exemple, gère les adresses Middle/Addr1/inputs 9 à 16 dans RRTC...
Tout va bien jusqu'ici.

Or j'ai besoin de rajouter un 7eme module, A4, que je pense brancher sur (en amont de) A3:
A4 > A3 > A1 > HSI_Middle

J'ai 2 questions:
- En procédant ainsi, est-ce que je conserve bien dans RRTC tous les adressages précédents inchangés ?
- Les nouveaux blocs gérés par A4 auront-ils bien pour adrresse: Middle/addr 2/inputs 1 à 6
Question basique pour vous je pense, mais... aîe ma mémoire... scratch
Merci.
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Christophe

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyMer 26 Fév 2020, 22:20

À chaque fois qu'on ajoute un module dans la chaine existante, il prend l'adresse du module qu'il remplace et on décale les adresses suivantes...

adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC Captur78


Pour te simplifier la vie, tu pourrais numéroter tes modules dans l'ordre... du HSI vers le plus éloigné et pas l'inverse ! Smile

_________________
amicalement,
Christophe


Téléchargement de la version française de TrainController : ICI

licence RRTC Gold V9 C1 W10pro

réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr
- commande et l'alimentation de la voie : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A)
- rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N en partie intérieure (garage du réseau).
+SmartHand sur iphone et Safari via wifi.
Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.

petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.

À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat :
réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.


Dernière édition par Christophe le Jeu 27 Fév 2020, 08:04, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyJeu 27 Fév 2020, 00:28

Voici traduit le schéma officiel LDT de raccordement du HSI88 avec les modules RM-GB-8 :

adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC Num_hs10

En ajoutant des modules au bout de chaque chaine, les adressages précédents ne changent pas, par contre si on intercale un module entre 2 autres, tous les modules placés numériquement après le module inséré doivent être décalés de +8 ou +16 adresses, selon le type du module inséré et de sa position dans la chaîne.
Il peut même être nécessaire de décaler de 24, si le module inséré est un 16 sorties, et que sa position d'insertion se trouve après un adressage de 1 à 8. Dans ce cas, le groupe d'adresses 9 à 16 qui aurait du suivre, est omis (mais est comptabilisé dans le total du nombre de modules autorisés dans la chaîne, comme 8 sorties à 0).
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jphbuisson




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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyJeu 27 Fév 2020, 14:01

DiCoS69 a écrit:
Voici traduit le schéma officiel LDT de raccordement du HSI88 avec les modules RM-GB-8 :
(…)
En ajoutant des modules au bout de chaque chaine, les adressages précédents ne changent pas....
Ok, ça confirme bien ce que je croyais me souvenir…

Super! ce diagramme d'adressage que je n'avais pas trouvé moi-même sur LDT... désolé silent
Merci
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Bernard

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptySam 29 Fév 2020, 08:11

Bonjour,
Nous avançons sur la construction de notre nouveau numérique à Lille Modélisme. Le cantonnement fonctionne grâce aux modules de détections "made in Élie", relié à des module LDT RM-88N. Nous utilisons actuellement pour la correction des problèmes réseaux (courts jus, défaut de pose de voie etc.) une centrale ECOS première génération.
Se pose toutefois l'achat d'une centrale propre à ce réseau et corolairement de la connexion des détections soit directement au PC soit via la centrale.
Deux solutions :
- nous restons sur une centrale proposant une entrée S88,
- nous optons pour l'achat d'un module HSI 88 qui met directement dans le PC la détection, nous n'avons pas besoin en usage manuel de ces infos qui ne nous sont nécessaires que sous TC.
La question est : qu'elle avantage avons nous à opter pour ce système? en quoi cela nous rend la choix de la centrale plus "libre"
merci aux spécialiste du HSI de nous éclairer
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Capitole
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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptySam 29 Fév 2020, 11:26

Bonjour.

Bernard, avec le choix du S88, il est impératif de choisir une centrale utilisant ce type de bus, sachant que la plupart, de ces centrales seront équipée de la prise S88 classique en ligne, d'où utilisation d'un câble S88 classique avec les risques de parasitages, ou d'une interface S88/RJ45 directement en sortie de centrale.
Les nouvelles venues telle la DR5000 offrent parfois le S88 en RJ45, mais elles sont encore assez rares.

L'utilisation du HSI88, permet de choisir n'importe quelle centrale même non prévue pour le S88, Lenz, Roco entre autres.
Ce choix permet également de changer de centrale facilement à n'importe quel moment sans changer les paramétrages de rétro-signalisation dans TC.

Autre point intéressant, les échanges d'infos de rétro-signalisation transitant via la HSI88 directement vers le PC, sont plus rapides et plus fiable qu'en passant par une centrale avec port S88.

L'Ecos I de première génération avec les premières versions logicielles était très peu fiable au niveau du S88, améliorations avec les nouvelles mises à jours et l'arrivée de l'Ecos II.

Perso j'utilise la HSI88 depuis le début, et la rétro est très fiable, jamais rencontré de problèmes avec la HSI88, mise à part qu'il faut utiliser les bons pilotes par rapport à la version de Windows utilisée.
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Papybricolo

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptySam 29 Fév 2020, 11:52

Capitole a écrit:

L'Ecos I de première génération avec les premières versions logicielles était très peu fiable au niveau du S88,  améliorations avec les nouvelles mises à jours et l'arrivée de l'Ecos II.

Perso j'utilise la HSI88 depuis le début, et la rétro est très fiable, jamais rencontré de problèmes avec la HSI88, mise à part qu'il faut utiliser les bons pilotes par rapport à la version de Windows utilisée.

+1 idem pour moi,

cette config m'avait été conseillé par un jeune ingénieur Suisse, sur le moment je ne m'attendais pas à réinvestir a nouveau après l'achat d'une centrale élaborée, mais il est vrai que la vitesse des données est considérablement améliorée grâce à cette interface à haute vitesse.
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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptySam 29 Fév 2020, 15:31

Bernard a écrit:

La question est : qu'elle avantage avons nous à opter pour ce système? en quoi cela nous rend la choix de la centrale plus "libre"

Je rejoint Patrick sur son conseil d'opter pour le HSI88...
En effet, si vous garder l'option de la rétro en S88, c'est le seul dispositif qui en améliore les performances.
Sinon, il vous faut partir sur une centrale avec rétro spécifique (EcosLink ESU, RS-8 Lenz, Bus CAN avec Z21 Roco, ou Zimo) pour être plus performant, mais vous entrez dans un système propriétaire.
Une autre alternative, opter pour un système basé sur le Loconet, mais c'est une option qu'il faut envisager au départ car tout peut alors être relié par ce dispositif (centrale, booster, décodeurs, rétro,...).
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Geo69




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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptySam 29 Fév 2020, 18:30

Bonsoir,

DiCoS69 a écrit:
... Je rejoint Patrick sur son conseil d'opter pour le HSI88...
Moi aussi, je suis "séparatiste" sur ce coup ... Very Happy

A+
Georges
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Bernard

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptySam 29 Fév 2020, 19:49

Merci pour vos réponses.
Je pense que nous allons devenir séparatistes aussi à Lille Modélisme
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptySam 29 Fév 2020, 22:23

Bernard a écrit:
Merci pour vos réponses.
Je pense que nous allons devenir séparatistes aussi à Lille Modélisme

C'est une option économique et libérant le choix de la centrale.
Par contre, pour un bon fonctionnement, il faut une alimentation 18VAC pour ce module, 14v à 16v semble insuffisant à l'usage.
ET SURTOUT, le module HSI 88 doit être sans alimentation ni connexion autre que l'USB au PC durant la phase d'installation.
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Capitole
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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyDim 01 Mar 2020, 08:28

Bonjour.

En complément de la dernière réponse d'Elie qui est très importante, il est impératif d'installer les drivers de la HSI mais également ceux de la Dicostation.
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Bernard

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptySam 13 Fév 2021, 12:43

Salut Tertous,
Je dialogue en MP avec Élie depuis une quinzaine de jour suite à des problèmes rencontrés dans l'installation du HSI88 sur le réseau digital du club.
Voilà ou j'en suis /
- Le PC est en W10
- Le HSI 88 USB est donné bien installé ainsi que la disco station dans le gestionnaire de périphérique.
- Le TCO du réseau a été débarrassé de tous les précédentes adresses de cantons puisque le système fonctionnait sur l'entrée S88 de la centrale.
- Le HSI est raccordé en USB, les trois bus sont libre dans un premier temps et le HSI est bien positionné en 1 dans l'outil de configuration des systèmes numériques.
- Je raccorde la fiche RJ45 du bus gauche et seulement celle la.
- Je clique sur le premier canton, j'ajoute un contact de canton et je vais lui donner son adresse : adresse 1 entrée 1 et là quoi que je fasse le canton est annoncé occupé.
Même la fiche RJ45 ôtée si j'entre 1 ou 64 cantons c'est pareil, et ceux sur les trois bus.....

Un utilisateur de ce produit un peu capricieux a t'il une idée?
Grand merci de votre aide
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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptySam 13 Fév 2021, 15:20

Salut Bernard,
Tu dis qu'auparavant le S88 de la centrale Ecos était utilisé...
La fonction de rétro S88 a-t-elle été totalement désactivée dans l'Ecos ?

En effet, pour moi, il y a un problème de communication entre le HSI88 et TC...
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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptySam 13 Fév 2021, 18:02

bernard, ton rj45 part du hsi mais il va ou et sur quoi ?
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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptySam 13 Fév 2021, 18:20

Eurêka J'ai trouvé.
d'abord merci pour votre aide.
Je rentre du club à l'instant couvre feu oblige....
J'y ai repassé 1h30 et j'ai trouvé la panne. En fait tout était en ordre sauf une connerie comme d'hab. encore que.
J'avais alimenté mon HSI avec une alim récupérée, qui à priori fonctionne, et délivre du 18v continu. Elle provient d'une imprimante HP...
J'ai eu l'idée de débranché cette alimentation et d'alimenter le HSI en alternatif. J'ai tout bonnement mis la sortie accessoire d'un transfo fleischman qui trainait par là et tout est rentré dans l'ordre....
Tous mes cantons sur les trois bus renseignés hier sont ok, et ne sont bien sur occupé que quand je met une loco dessus....
C'est d'autant plus étonnant que la doc parle bien d’alimentation en 14 à 18v AC ou 15 à 24v DC dans ce cas il faut simplement respecter la polarité de la connexion ce qui était bien le cas j'ai re re vérifié.....
Mais bon si ça va comme cela je vais lui adjoindre le transfo qui va bien.
Pour répondre à la question de double le HSi est raccordé sur des modules LDT RM 88-N qui eux même sont raccordés à une détection de conception Elie
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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptySam 13 Fév 2021, 23:54

Bernard a écrit:

J'y ai repassé 1h30 et j'ai trouvé la panne. En fait tout était en ordre sauf une connerie comme d'hab. encore que.
J'avais alimenté mon HSI avec une alim récupérée, qui à priori fonctionne, et délivre du 18v continu. Elle provient d'une imprimante HP...
J'ai eu l'idée de débranché cette alimentation et d'alimenter le HSI en alternatif. J'ai tout bonnement mis la sortie accessoire d'un transfo fleischman qui trainait par là et tout est rentré dans l'ordre....
Tous mes cantons sur les trois bus renseignés hier sont ok, et ne sont bien sur occupé que quand je met une loco dessus....
C'est d'autant plus étonnant que la doc parle bien d’alimentation en 14 à 18v AC ou 15 à 24v DC dans ce cas il faut simplement respecter la polarité de la connexion ce qui était bien le cas j'ai re re vérifié.....

Tu as du confondre avec une notice de CDF, car dans celle du HSI il est bien uniquement indiqué une alim. en 14 à 18 VAC... et entre parenthèse (tension alternative d'un transformateur pour réseau de train).
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Bernard

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyDim 14 Fév 2021, 02:11

Non non Elie la page 6 du manuel HSI traitant de la connections montre bien deux dessins du HSI l'un en alternatif et l'autre en continu
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sonicjojo

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyDim 14 Fév 2021, 09:56

Bonjour,

J'ai aussi une fois trouvé cette info qu'on pouvait utiliser le DC et le AC.
Mais si on regarde le bornier du HSI normalement il y noté sur le PCB 14..18V ~.

Dans la doc, peut-être que c'est un reste valable pour des modules d'anciennes générations...

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Bernard

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyDim 14 Fév 2021, 10:56

Peut être mais la doc je l'ai chargé il y a moins de 3 semaines.... si ce que tu dis est exact ils pourraient peut être la mettre à jour.
Maintenant il est vrai que sur le circuit imprimé il n'est fait mentirions de d'alternatif.
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rico

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyDim 14 Fév 2021, 10:59

Bernard a écrit:
Peut être mais la doc je l'ai chargé il y a moins de 3 semaines.... si ce que tu dis est exact ils pourraient peut être la mettre à jour.
Maintenant il est vrai que sur le circuit imprimé il n'est fait mentirions de d'alternatif.


J'ai moi-même téléchargé la doc chez LDT hier suite à ton post, Bernard. Je confirme qu'il est écrit noir sur blanc et avec un schéma que l'alimentation peut se faire en continu.
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Bernard

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyDim 14 Fév 2021, 11:02

bin oui mais je te confirme que ça ne marche pas bon mon problème est résolu et les habitués du forum en sont informés c'est déjà cela....
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Papybricolo

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyDim 14 Fév 2021, 18:22

hello Bernard,

je viens de verifier ma HSI est branchée depuis plusieurs années sur le même transfo (accessoires) que mes moteurs d'aiguillages : transfo Conrad en ALTERNATIF

adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC Cablag91

je viens de mesurer avec mon Multimètre à l'entrée de la HSI = 14,8V

En lisant le msg d'Eric je viens de me rendre compte que ma doc doit être vieillotte je vais aller voir si il y en a une plus récente en....Français ?

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Yann

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyDim 14 Fév 2021, 19:12

Bonjour,

Pareil, jamais essayé en DC. Pour un réseau 2 rails, j'ai directement alimenté le HSI-88 USB avec la sortie accessoires (donc alternatif) d'un transfo. "Modelleisenbahn", jamais eu de problème.

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Joel

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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC EmptyDim 14 Fév 2021, 21:08

Ayant grillé la partie redressement du HSI88, je l'alimente maintenant directement en continu.
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MessageSujet: Re: Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC   adressage HSI88 - Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC Empty

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Adressage complexe (?) avec HSI-88 dans RRTC
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