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 Problèmes de Cantons

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Christophe
Richard 41
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Richard 41

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MessageSujet: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 12:05

Bonjour,
mon problème,
lors d'un trajet composé d'un canton de depart, de 3 cantons ( vierge de toutes commande juste la retro ) et un canton d'arrivé .
le train démarre normalement atteint sa vitesse au 1er canton r.a.s idem au 2 eme canton et au 3 eme le train freine brusquement passe au ralenti et ainsi j'usqu au canton d'arrivé ! pareil dans le sens inverse .
mais cantons on étaient mesurées seul les cantons arrivé/Départ comportent des distances de ralentissements et d’arrêt.
si quelqu'un peux m'aider a résoudre ce problème.
merci d'avance
Richard
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Christophe

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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 14:39

D'évidence un mauvais renseignement des distances...

Si tu ne nous montres pas des images des fenêtres avec les marqueurs d'arrêt et de ralentissement, on ne va pas pouvoir t'en dire plus... Si non que tu as mal renseigné TC !

Ton indicateur de canton doit ressembler à quelque chose comme ça :

aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons Captur97

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- rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N en partie intérieure (garage du réseau).
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petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.

À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat :
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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 15:36

Bonjour "Richard 41"
Richard 41 a écrit:
Bonjour,
mon problème,...
Nous avons ici comme coutume de se présenter dans la section prévue à cet effet avant de poser son premier message "mon problème..."
De plus, afin de pouvoir répondre à vos questions au plus juste et de manière précise il serait bon d'activer votre signature et de la compléter avec votre configuration : PC, version de TrainController, les éventuelles extensions, votre configuration matériel, système numérique, décodeurs, rétrosignalisation, etc. une aide a été faite pour ça:
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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 15:40

Comme l'a dit Christophe, tes cantons sont mal paramétrés.

Tous tes cantons doivent avoir des marqueurs de ralentissement et d'arrêt pour chaque sens de circulation s'ils peuvent être parcourus dans les deux sens. Tu dois aussi vérifier qu'ils ont tous des adresses différentes. Ouvre la fenêtre des messages et appuie sur le bouton Dr Railroad, il te fera la liste des problèmes de paramétrage qui existent sur ton réseau.

Cela dit, on aurait apprécié que tu passes par la case présentation comme il est d'usage sur ce forum même si ton inscription date de plusieurs mois.

Tu devrais aussi, mettre dans ta signature (dans ton profil, onglet "signature") des renseignements sur le matériel et la version de TC que tu utilises. Cela sera utile à ceux qui vont répondre à tes questions.

Enfin, pour tes messages, il serait bon que tu utilises le français. J'ai été obligé de lire à haute voix ton avant dernière phrase pour arriver à la comprendre.

Jean
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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 18:19

Merci pour vos réponses, je ne savais pas qu'il fallait mettre des marqueur d'arrêts et de ralentissement dans tout les cantons.
sinon les cantons possèdent bien tous une adresse différentes,
j'espère être arrivé a insérer une capture d'écran
ci-joint une capture d'écran.aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons 5
https://i.servimg.com/u/f40/20/26/80/89/captur10.jpg
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Christophe

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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 19:10

Richard 41 a écrit:

j'espère être arrivé a insérer une capture d'écran
ci-joint une capture d'écran.aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons 5
https://i.servimg.com/u/f40/20/26/80/89/captur10.jpg

Cette image ne nous est d'aucune utilité pour te venir en aide. C'est le TCO de ton réseau pour partie. C'est de ce que tu as indiqué dans les indicateurs de ces cantons dont on a besoin.

Tu dois avoir, un marqueur de ralentissement à une Distance X de l'entrée dans le canton, c'est l moment où le train commencera à ralentir, puis une Longueur Y de la zone de ralentissement.
X + Y doit être au moins égal à Z la Distance du marqueur d'arrêt, là où le train doit être arrêté.

Deux images plus explicites :

aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons Captur99
aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons Captur98

C'est à cette seule condition que le logiciel va pouvoir calculer la décélération du train. Calcul qui sera le plus exact possible avec un profil de locomotive correct.

TC n'est pas devin ! Smile

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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 20:14

Oui, ce sont les images de l'onglet "Editeur de canton" des propriétés du canton dont nous avons besoin...
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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 20:22

Richard 41 a écrit:
Merci pour vos réponses, je ne savais pas qu'il fallait mettre des marqueur d'arrêts et de ralentissement dans tout les cantons.
sinon les cantons possèdent bien tous une adresse différentes,

L'adresse du canton est seulement l'adresse de "l'indicateur" de rétrosignalisation... le "canton" n'as pas d'adresse propre.

Pourquoi un marqueur d'arrêt dans chaque canton..?

Parce que lorsque TC va piloter tes trains en automatique, si un canton est occupé en aval, il faut que TC ai les données nécessaires pour arrêter le train dans le canton qui précède le canton occupé... et cela peut se produire n'importe où quand tu feras de multiples circulations...
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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 21:35

https://servimg.com/view/20268089/7

voila comment sont paramétrés mes cantons intermediaires , pour ne pas jouer sur le mot adresse , chaque cantons est attribué a une entrée sur les modules de rétro signalisation, je viens de mettre des indicateur de ralentissement et d'arrêt comme conseillé par ce forum , resultat c'est pire !
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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 21:40

en fait ma question est simple , pourquoi un train ralenti dans un canton libre sans que l'information lui soit donné ?
aucun soucis sur les memes zones sans le pc .
merci de m'expliquer
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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 22:18

L'image que tu as postée montre que ton canton est très mal paramétré.

Tel que tu l'as paramétré, ton marqueur de ralentissement est placé à 85 cm du début du canton, la distance de ralentissement est de 0 cm et le marqueur d'arrêt est à 90 cm. Cela ne peut pas fonctionner.

Donc ma réponse est aussi simple que ta question: commence par faire un paramétrage correct de tes cantons.

Enfin, as-tu fais un profil de vitesse de tes locomotives? Si tu ne l'as pas fait, tes distances de ralentissement et d'arrêt ne seront pas respectées.

Jean Smile
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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 22:21

Richard 41 a écrit:
https://servimg.com/view/20268089/7

voila comment sont paramétrés mes cantons intermediaires , pour ne pas jouer sur le mot adresse , chaque cantons est attribué a une entrée sur les modules de rétro signalisation, je viens de mettre des indicateur de ralentissement et d'arrêt comme conseillé par ce forum , resultat c'est pire !

Les cantons sont tous nécessairement attribués à une entrée... C'est la base. Il faut bien renseigner le logiciel. Une fois que c'est fait, on y revient plus !

Maintenant, normal que ce soit pire, tu demandes à TC de faire les choses à l'envers !

Lis ce que je t'écris et regarde comment c'est fait ! Et ce que tu fais !

Tu demande à TC que ton train parcourt 85 cm avant de ralentir, puis de ralentir sur 0 cm, puis de s'arrêter au bout de 90 cm. TC le fait !
Et toi tu voudrais je pense avoir : commencer à ralentir après être entré de 5 cm, ralentir sur 85 cm et arrêter au bout de 90 cm.

Ou encore, commencer à ralentir dès l'entrée dans le canton, 0 cm, ralentir sur 90 cm, arrêter au bout de 90 cm.
Ça marche chez tout le monde, il n'y a aucune raison que ça ne fonctionne pas chez toi !

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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMar 3 Nov 2020 - 22:26

Richard 41 a écrit:
en fait ma question est simple , pourquoi un train ralenti dans un canton libre sans que l'information lui soit donné ?
aucun soucis sur les memes zones sans le pc .
merci de m'expliquer

Si le canton aval est libre il n'y a aucune raison que TC ralentisse le train. Sauf, si tu as paramètré ce canton à une vitesse inférieure à celle du canton précédent.


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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMer 4 Nov 2020 - 2:09

Richard 41 a écrit:
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je viens de mettre des indicateur de ralentissement et d'arrêt comme conseillé par ce forum , resultat c'est pire !

Il faut que tu te familiarises avec les termes de TrainController pour éviter les erreurs de compréhension :
- Les "Indicateurs" sont les détections placées dans chaque canton, ils "indiquent" si le canton est occupé ou non.
- les "Marqueurs" de ralentissement ou/et d'arrêt sont des indicateurs virtuels qui sont calculés par TC en fonction de la vitesse du train.
TC démarre son calcul au moment ou l'indicateur d'occupation est déclenché, et il compare en permanence le résultat aux données qui sont indiquées comme paramètres des marqueurs.
Pour un marqueur de ralentissement, la donnée "Distance" correspond à la distance à parcourir depuis l'entrée dans le canton jusqu'au point où doit commencer le freinage, et la donnée "Longueur" correspond à la distance qui lui reste pour effectuer le freinage avant le marqueur d'arrêt.
Pour un marqueur d'arrêt, la donnée "Distance" correspond à la distance entre le début du canton et le point d'arrêt souhaité.
Donc, on doit toujours avoir : "Distance" avant ralentissement + "Longueur" de freinage => égale ou inférieure à la "Distance" d'arrêt.
Mais, la longueur de freinage doit être suffisante pour que le train ne freine pas trop brusquement.
Par exemple :
Distance d'arrêt = 100cm entrainera : Distance avant ralentissement = 30cm et Longueur de freinage = 70cm (maximum) ou 68cm de préférence.
30 + 70 = 100 ou 30 + 68 = 98 dans les 2 cas, la règle est respectée, simplement, dans le second cas, le train parcourera encore 2cm au ralenti avant de stopper.
Pour ne pas avoir de problème, il est nécessaire que la "Distance" d'arrêt soit inférieure de 5 à 10cm à la longueur réelle du canton.
Pour que les calculs de TC soient bons, il faut qu'il possède les informations sur le comportement de la locomotive en fonction du cran de vitesse du décodeur au moment où le train entre dans le canton.
Pour cela, il faut réaliser un "Profil avancé de vitesse" avec chaque élément moteur (locos et autres).(VOIR ICI)


Richard 41 a écrit:

en fait ma question est simple , pourquoi un train ralenti dans un canton libre sans que l'information lui soit donné ?
aucun soucis sur les memes zones sans le pc .
merci de m'expliquer

Lorsque tu confies la conduite à TrainController, il ne peut se fier qu'aux données que tu as renseignées.
Il compte donc trouver au moins un indicateur et des marqueurs de ralentissement et d'arrêt dans chaque canton car, chaque fois qu'il change de canton, il initialise ses calculs au moment où la détection est activée, mais avant ça, il doit avoir activé le marqueur d'arrêt du canton précédent... (ces éléments et leurs données sont les "yeux" du logiciel).
Si ce n'est pas le cas, il considère qu'il y a un problème et il arrête brutalement le train... pas de marqueur, il est perdu... il n'a plus la vision virtuel du canton.
Lorsque tu commandes ton train en manuel, c'est toi qui remplace TrainController... toi qui à des yeux pour voir où se trouve le train, et si le PC est "hors ligne", TC ne peux pas agir sur quoi que ce soit...
La conduite manuelle n'a donc rien à voir avec la conduite automatisée.
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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyMer 4 Nov 2020 - 8:45

Merci beaucoup pour tout ces précieux renseignements,
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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyLun 9 Nov 2020 - 17:27

Bonsoir à Tous,
Sur mes TCO's, je pensais utile de changer la couleur des voies qui font l'objet de cantonnement. J'ai beau chercher je ne trouve pas si cela est possible. Merci pour vos réponses, même si ma question peut paraître puérile. Jacques
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MessageSujet: Re: Problèmes de Cantons   aiguilles et cantons - Problèmes de Cantons EmptyLun 9 Nov 2020 - 18:01

Dans l'onglet "Afficher" du menu principal, il y a un groupe "TCO" avec une icône de personnalisation.
En cliquant dessus, tu accèdes aux options de couleurs.
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