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 Train capricieux

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Bernard

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MessageSujet: Train capricieux   Train capricieux EmptyLun 28 Sep 2009 - 19:56

Bonjour à tous,
Un spécialiste "S" train controller a t'il une bonne idée pour moi?
Voilà mon problème :
J'ai depuis quelques jours un souci avec un locotracteur (sur les 4 qui tournent sur mon réseau) il exécute tous les trajet à vitesse beaucoup plus lente que les trois autres. Comme il tournent sur l'ensemble du réseau alternativement et exécuté donc ensemble des trajets cela perturbe toute la marche de l'animation.
J'ai refais son profil de vitesse, sans succès.
J'ai reprogrammé son décodeur et l'ai fais relire par ma centrale idem.
Je suis en train de refaire son profil de vitesse au cas où!!

Quand ils passent devant les voies visibles du public les trains sont limités à 8km je rappelle qu'il s'agit d'un réseau industrielle en voie de 0.60m (ce ne sont pas des TGV).
Ce locotracteur reçoit donc les mêmes indications de trajet et de vitesse que les trois autres et il est à peu près deux fois plus lent !!!
Quelqu'un a t'il une idée? je suis en exposition dimanche à coté de Dunkerque et il faut que j'ai solutionné le problème d'ici là
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Bernard

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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyLun 28 Sep 2009 - 20:07

Re
Je viens de refaire la manoeuvre, c'est toujours pareil alors que kle profil de vitesse c'est bien passé et que la circulation est normal en manuel.
Par contre sous contrôle du dispacher il est toujours lent et ne respecte pas les zones d'arrêt dans les cantons puisqu'il n'a pas parcouru la distance normal calculée par TC il siffle avant le panneau et s'arréte bien avant la distance programmée et respectée par les autres locos.
Au secours

Bernard
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Jean_01
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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyLun 28 Sep 2009 - 22:05

Bonsoir Bernard,

Et si ça venait tout simplement du locotracteur lui même? Tu n'en parles pas.

Nettoyage des roues et prises de courant, vérification des charbons, dépoussiérage du collecteur du moteur.

As-tu regardé de ce côté là?

Jean qui essaye d'aider Smile
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Bernard

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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyLun 28 Sep 2009 - 22:57

Jean,
Merci pour ton aide.
Oui j'ai tout démonté et nettoyé.
Quand ce locotracteur est commandé en directe par la centrale ou même par le PC, mais en manuel, pas de problème.
Pendant la réalisation du profil de vitesse pas de problème non plus.
Quand il emprunte les trajets le cadran du chronographe de vitesse indique pour lui comme pour les autres 8 km heure et celui là met deux fois plus de temps pour parcourir une distance de voie identique à la vitesse demandée de 8km/h
Je viens de faire un essais sur 1m de voie environ avec un chronomètre et deux locotracteurs, le jaune qui est défaillant et un vert qui fonctionne bien.
En manuel avec le logiciel à 10km/h ils mettent tout deux 21s pour faire le trajet.
Avec le logiciel à 8km/h le vert met 31s le jaune 43s soit 12s de plus.......
Hors le trajet est identique et les paramètre de vitesse aussi. Je peux faire une petite erreur de mise en route du chrono mais pas de 12s

Mystère...
Cordialement Bernard
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Pierrot

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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 8:49

Bonjour Bernard

Une petite idée personnelle qui est peut être fausse. Very Happy Sad Very Happy Sad

La vitesse de 8 km/h des locotracteurs est une vitesse très lente et très proche de la vitesse de seuil.
Si la vitesse de seuil de tes locotracteurs n’est pas absolument identique est ce qu’elle n’occasionnerait pas une différence de vitesse en marche normale.

Il serait peut être bon de vérifier tes vitesses seuil en les chronométrant sur une distance de 50 cm par exemple.

Bon courage

Pierrot
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Jean_01
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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 9:28

Essayons d'imaginer toutes les hypothèses, y compris celle qui viendrait du logiciel envoyant au réseau un ordre de cran de vitesse différent de celui affiché sur le tachymètre de l'interface.

Est-ce que ce locotracteur a déjà eu un comportement normal sur ce trajet?

As-tu une ancienne version de ton fichier de réseau, version dans laquelle le locotracteur aurait accompli le trajet à la bonne vitesse?

Si oui, charge cette version et lance le trajet.

Sinon, supprime le trajet existant et refais le, ça ne doit pas prendre un temps fou.

Jean
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rico

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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 9:51

Bonjour,

Est ce que par hasard, ton locotracteur ne roule pas en mi-vitesse à cause d'une touche F de ta manette ou d'une action par TC?

C'est juste une idée pour faire avancer le schimili...blick!

Papy mougeot.
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Bernard

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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 10:52

Bonjour,
Merci à vous tous pour vos recherches de solutions.
Ce locotracteur est lent sur tous les trajets du réseau dès qu'il est commandé par autotrain. Il fonctionne normalement en manuel depuis la fenêtre de train.
Il a fonctionné comme les autres, jusqu'à il y a quelques jours. J'avais à ce moment activer,sur la console, des accessoires de sons qui ne l'étaient pas (sifflets bref, frein etc.). ces accessoires étaient activé sur les autres locotracteurs et pas sur celui la.

Une idée m'est venu pour essayer de cerner le problème : est ce que le tachigraphe sur la console affiche la même vitesse quand je commande le train en manuel (par la fenêtre de train) ou quand j'utilise le trajet autotrain. Je n'ai pas regardé ce détail et l'avantage de l'ECOS c'est que c'est très facile à voir.
Cela me permettrai de savoir si le dysfonctionnement vient du logiciel ou du décodeur. en effet sur la fenêtre de train la vitesse affichée est toujours de 8km/h que le train soit en manuel ou par autotrain
je rentre en milieu d'après midi et je regarde cela.
Merci pour votre aide.
Cordialement Bernard
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Bvaldo




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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 14:03

Bernard a écrit:
Il a fonctionné comme les autres, jusqu'à il y a quelques jours. J'avais à ce moment activer,sur la console, des accessoires de sons qui ne l'étaient pas (sifflets bref, frein etc.). ces accessoires étaient activé sur les autres locotracteurs et pas sur celui la.

Deux questions pour essayer d'aider :
1° En activant ces accessoires n'aurais-tu pas activer également une fonction de "vitesse de manoeuvre" ?
2° Quel est la marque de ton décodeur ?
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Bernard

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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 16:35

Bonjour à tous,
Mon décodeur est un locksound de chez essu donc.
Je viens de me livrer à un essais dont les résultats sont pour le moins étonnant.
Soit un parcours de 1.50m sur un trajet existant sur mon réseau.
Je démarre ce locotracteur capricieux en manuel depuis la fenêtre de train
- Vitesse 9km/h qui est la vitesse maximale autorisée sur le canton
- la console (ecos) reçoit l'ordre est affiche 13 crans de vitesse sur les 28 possibles
- le locotracteur parcours le 1.50m de voie en 24"

Je refais la même manoeuvre en lançant le trajet autotrain qui circule sur le canton.
- La vitesse affichée sur le tachymètre de la fenêtre de train est de 9km/h (comme dans l'autre cas)
- La console reçoit l'ordre est affiche 13 crans de vitesse sur les 28 comme dans l'autre cas.
Le locotracteur parcours le 1.50m de voie en 41" soit 17 seconde de plus que précédemment et ce sans explication logique.

Je ne comprend pas comment quand les valeurs affichées sur les deux tachymètre de la fenêtre de train et de la console sont les même le temps de parcours augmente de prés de 70%

Si quelqu'un a une bonne idée je suis preneur.
cordialement
Bernard
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rico

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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 17:31

Re-bonjour,

Je réitère ma question comme Bvaldo l'a fait. La fonction de manœuvre ne serait-elle pas actionnée? (Touche F4 sur décodeur LENZ par défaut)
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Bvaldo




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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 17:34

Tout ce qui suit n'est qu'une idée en l'air, sans aucune certitude.
Donc à considérer avec circonspection.
Voila, je me lance :
Si j'ai bien compris, ton locotracteur, sous controle d'autotrain parcourt une longueur donnée en deux fois plus de temps qu'en manuel... d'où mon idée de vitesse de manoeuvre de moitié moindre qu'en temps normal. Il y a un CV qui attribue le mode de marche de manoeuvre (1/2 vitesse). Mon problème est que ce CV (qui serait donc à vérifier) varie d'un fabriquant à l'autre. Selon ma doc issue de l'excellent site "Espace rail/digital" ce serait :
- CV 59 chez Lenz
- parmi les CV 33 à 42 chez CT Electronic
- CV 124 chez Zimo...
Je pense que la documentation afférente au décodeur installé devrait peut-être apporter un élément de réponse.
Pour ma part, mais c 'est là encore un modeste avis, je réintroduirais les paramêtres d'usine en recodant le CV adéquat à la valeur adéquate. (CV8 =33 pour Lenz, CV1=0 pour CT Electronic, CV8 = 8 pour Zimo)... et je re-adresserais le décodeur et referais son profil complet de vitesse.
Je n'ai pas de documentation pour les décodeurs ESU
Voila ce que peut être ma petite contribution.
En espérant avoir pu indiquer un chemin de recherche.
Bernard
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Bernard

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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 18:21

RE merci pour votre aide je vais voir dans les doc si j'ai les CV de manoeuvre pour les ESU.
Cela doit être une piste puisque j'ai touché aux accessoires du décodeur et donc aux CV y afférents.
Cela n'explique toujours pas par contre pourquoi je n'ai ce dysfonctionnement qu'en autotrain et pas en manuel?
Ce Cv serait 'il innopérant en fonctionement manuel?

J'y vais et je vous tien au courant.
Cordialement Bernard
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Bernard

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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 19:52

Les mecs vous êtes génial....
Il y a dans les CV commandants les accessoires, sons etc.
Un CV qui ce nome triage. Sur l'ECOS cela se présente sous la forme d'un tableau avec des cases à cocher la case était cochée et donc la loco fonctionne à demi vitesse.

Ne comprenant pas trop l'allemand, j'ai appelé Marcel Thomas Patron de CDF informatique qui m'a aiguillé sur ou cherché et cela fonctionne parfaitement.

La piste de Bernard et Rico était donc la bonne et le matériel n'était pas en cause, j'avais fait une fausse manoeuvre.

Merci pour votre aide
Cordialement et bonne soirée à tous.
Bernard
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rico

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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 19:58

Hé Bernard... Tu vas pas t'en tirer comme ça. Ca mérite une petite bière non? Surtout qu'on te le dit depuis ce matin; on se dessèche!!!
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Bvaldo




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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 20:18

rico a écrit:
Hé Bernard... Tu vas pas t'en tirer comme ça. Ca mérite une petite bière non? Surtout qu'on te le dit depuis ce matin; on se dessèche!!!

OK, content que tout soit réglé... J'ai bu une bonne "Brit" ambrée bien fraiche à ce succés et à vous deux Bernard et Rico !!!
Bonne soirée
Bernard
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Jean_01
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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 21:18

Content aussi que cela fonctionne à nouveau selon tes voeux, surtout si tu as une démo à faire en expo en fin de semaine. Smile Smile

Cela dit, force est de constater que ce foutu Traincontroller n'est pas fantaisiste et exécute les ordres qu'on lui donne Smile Smile

Jean
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MessageSujet: Re: Train capricieux   Train capricieux EmptyMar 29 Sep 2009 - 21:22

Comme disait la "mère Denis", "ça c'est ben vrai, ça"
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