Installation LDT RS-8

Bonsoir,

Cht1422 a écrit:

... Je vais essayer d'alimenter le RS8 avec le TR 150 qui a assez de tension et la centrale avec le TR 100 qui a moins de tension ?

Je ne vois pas l'intérêt. Chez moi, la centrale est alimenté par un TR150 et tous les RS8 par un TR100 ...  

DiCoS69 a écrit:

Je pense que Rico à raison, ton problème vient de la tension trop faible de l'échelle Z...

Je ne pense pas puisque le RS8 est alimenté par un TR100 ...  
Pour la tension du DCC, je ne pense pas que Charles ait baissé la tension depuis le paramétrage de la centrale (qui est à 16 volts par défaut) ? Dans tous les cas, cela ne devrait pas avoir d'influence pour le RS8 ...

A+
Georges

Ben oui, mais il nous annonce 11,5 v pour le tout...
La tension normalisée du Z, c'est 11v...

Bonsoir,

DiCoS69 a écrit:

Ben oui, mais il nous annonce 11,5 v pour le tout...

Ouais, je ne connais pas "le tout" ...
Charles, si tu pouvais être plus précis parce qu'entre le JK tu TR100 et 11,5V pour le tout, difficile de s'y retrouver ...
Si tu suis le schéma de raccordement d'un RS8 avec alim de ce dernier par un TR100, tu devrais "voir" le RS8 sur la LH101. Si ce n'est pas le cas, il peut y avoir un problème d'adresse. Dans ce cas, il faut la changer (en raccordant bien JK sur IN1 et IN2). Si tout est branché correctement et que la programmation de l'adresse ne fonctionne pas, après il reste la panne ... As-tu d'autres RS8 ?

A+
Georges

Cht1422 a écrit:

Merci,
Je vais essayer d'alimenter le RS8 avec le TR 150 qui a assez de tension et la centrale avec le TR 100 qui a moins de tension ?

Pour le RS8 c'est une bonne idée, 16V sera parfait, Quel que soit le transfo chez Lenz la tension de sortie est de 16 V. Un peu moins selon la charge. C'est la tension en sortie de centrale qu'il faut faire varier !

Le mode d'emploi pour régler la tension de sortie de centrale :

Christophe a écrit:

Quel que soit le transfo chez Lenz la tension de sortie est de 16 V. Un peu moins selon la charge. C'est la tension en sortie de centrale qu'il faut faire varier !

C'est bien ce qu'il me semblait aussi... peut-être que Charles alimente le RS-8 avec le DCC réglé à 11,5v...?

DiCoS69 a écrit:

Christophe a écrit:

Quel que soit le transfo chez Lenz la tension de sortie est de 16 V. Un peu moins selon la charge. C'est la tension en sortie de centrale qu'il faut faire varier !

C'est bien ce qu'il me semblait aussi... peut-être que Charles alimente le RS-8 avec le DCC réglé à 11,5v...?

C'est ce que j'ai compris, d'où ma réponse.

Perso c'est ce que je fais en H0m, le JK est distribué partout et chaque élément du réseau y trouve ce dont il a besoin, courant alternatif à redresser ou signal DCC. Mais c'est en 16 volts.

Là, il nous faut du 16V pour les RS8 et 11,5 ou 12V pour le DCC... Il faut donc séparer l'alimentation avant la centrale, et l'abaisser dans la centrale.

Si on suit les spécifications de Lenz, il conviendrait de ne pas faire chuter la tension de plus de 2 volts, pour ne pas échauffer l'étage d'amplification. Hors passer de 16 à 12 donne 4 volts d'écart...

Dans un idéal... idéal (!!!) il faudrait un transfo 16V pour le RS8 et un transfo 14 V par exemple pour la centrale et sa sortie en DCC.



Une question qui n'a rien à voir, pour Charles, Märklin ne communique jamais sur le Z dans ces canaux habituels. Magazines chaine You Tube etc. Difficile de savoir où sont fabriqués les modèles, de trouver des clubs etc.

Je n'ai pa l'intension de pratiquer cette échelle, mais j'avoue avoir été bluffé par un immense réseau en Z à Göppingen, contrôle par TC avec des trains... réalistes, sur des distances immenses !

Bonjour,
Dernières nouvelles du front...
- Après avoir refait encore une fois le réseau électrique exactement comme ci-dessus, raccordé le RS8 sur le TR 100, tension 16-17 V;
- alimenté deux cantons depuis le RS8, tension 11-12 V;
- vérifié RS;
je lance la procédure sur le LH 101 soit par la page 31 ou j'ai aussi essayé la page 59 de la LZV 200, les deux diffèrent de la la procédure LTD avec le LH100 qui dit:
Lorsque la diode clignote vous pouvez assigner l’adresse de rétrosignalisation avec la commande à main LH100. Appuyez sur les boutons « F » et « 5 » pour entrer dans le mode « accessoires magnétiques ». Entrez l’adresse voulue (par exemple « 7 » « 4 » pour 74) et appuyez sur « Enter ». En appuyant sur les boutons « + » ou « - « la saisie de l’adresse de rétrosignalisation sera sauvegardée. La diode va s’éteindre si le module a accepté l’adresse. Le RS-8 est revenu en mode exploitation.
Donc, je me lance:
- La lampe clignote,
- je vais dans M, affichage rétro, encoder adresse, 65, enter... AUCUN encodeur
- je recommence par Aiguillage, sait-on jamais, le néant absolu

Il reste trois possibilités:
1. Je suis un idiot parfait en étant le seul au monde à ne pas pouvoir encoder un RS8
2. Le RS 8 n'est pas adapté ou plus à la LZV 200 et au LH 101. (A ce sujet, il n'y a aucune documentation sur LDT concernant la programmation avec le LH 101)
3. Mon RS8 est mort

En attendant, pour passer le temps, j'affute ma hache et change les bobines de gaz de mon chalumeau. Il doit bien me rester quelques grenades aussi...

Je n'avais pas lu vos derniers messages. Merci mille fois de votre patience.
Pour les tensions, je pense que c'est OK. J'ai effectivement réglé la tension du LZV 200 pour avoir 11.5.
Je reçois mardi prochain un nouveau RS8. J'en saurai plus à ce moment-là.

En attendant, entre le GP moto, le foot anglais, s'il me reste du temps en dehors de la ballade, je vais recommencer le câblage complet en le faisant tout beau tout beau...

Cht1422 a écrit:

Je n'avais pas lu vos derniers messages. Merci mille fois de votre patience.
Pour les tensions, je pense que c'est OK. J'ai effectivement réglé la tension du LZV 200 pour avoir 11.5.
Je reçois mardi prochain un nouveau RS8. J'en saurai plus à ce moment-là.

En attendant, entre le GP moto, le foot anglais, s'il me reste du temps en dehors de la ballade, je vais recommencer le câblage complet en le faisant tout beau tout beau...

Tu as raison respire un coup ! Ça peut pas faire de mal !

Bonjour,

Cht1422 a écrit:

... je lance la procédure sur le LH 101 soit par la page 31 ou j'ai aussi essayé la page 59 de la LZV 200, les deux diffèrent de la la procédure LTD avec le LH100 ...

Ce n'est pas un problème. Perso, j'utilise les deux commandes (LH100 et LH101 avec une LZV100) sans problème en respectant leurs mode d'emploi ...    

Cht1422 a écrit:

...
Donc, je me lance:
- La lampe clignote,
- je vais dans M, affichage rétro, encoder adresse, 65, enter... AUCUN encodeur
- je recommence par Aiguillage, sait-on jamais, le néant absolu
...

Tu mélanges les deux procédures :
1 - La procédure d'affichage d'un module de rétro qui doit se faire hors mode programmation du RS8.
2 - La procédure d'adressage d'un RS8 qui doit se faire en mode programmation du RS8.
Une question : tu arrives bien à déplacer un aiguillage avec la LH101 ?

Cht1422 a écrit:

...
Il reste trois possibilités:
1. Je suis un idiot parfait en étant le seul au monde à ne pas pouvoir encoder un RS8
2. Le RS 8 n'est pas adapté ou plus à la LZV 200 et au LH 101. (A ce sujet, il n'y a aucune documentation sur LDT concernant la programmation avec le LH 101)
3. Mon RS8 est mort...

Pour le point 1., ce n'est pas forçé !... Hors plaisanterie, je pense que tu lis les doc's trop vite ou trop superficiellement. En tous cas, c'est mon ressenti ...  
Pour le point 2., le RS8 est tout à fait adapté à la LZV200 (qui est compatible par le bas avec la LZV100). Simplement LDT dans sa doc ne donne qu'un exemple avec la LH100. Il ne cite pas non plus la programmation avec une LH90 ...
3. C'est une possibilité après avoir évacué toutes les possibilités de bugs se situant en le dossier et l'écran du PC ... Tu pourras lever le doute avec un deuxième RS8 ...

A+
Georges

J'ai remis le nez dans la programmation des RS-8 faite il y a déjà quelques années avec une LH 100. Je ne me souviens pas d'avoir rencontré de difficultés.

Je ne dispose plus de cette manette échangée chez Lenz pour une LH 101. Je n'aurais peut-être pas dû... car c'est là que les choses se compliquent !

Globalement, je ne trouve rien dans la doc Lenz LH 101 pour programmer un module RS... Dans celle de la LH 100, pas plus !

Pour afficher les cantons occupés relatifs à une adresse donnée, avec la LH 101, je viens de trouver le chemin un peu par hasard ! Confirmé page 58 du manuel. Soit :
- appuyer sur "M",
- faire tourner la molette jusqu'à "Rétrosignalisation afficher"
- cliquer sur la molette,
- "Encod. rétrosign adresse?" apparaît, on pourrait penser que c'est par là qu'on va programmer le module... ben non, c'est juste pour lire ce qui se passe dedans ! on poursuit,
-  indiquer l'adresse (pour moi 65 sur ce premier bloc),
- cliquer sur "M", l'affichage indique que la connexion 5 du bloc 65 est active. Ça tombe bien il y a un train dessus !

Si je pose un doigt un peu humide sur la voie d'à côté l'affichage indique 4 actif, etc.
Tout va bien... pour l'instant !

Si je choisi une adresse inutilisée, 64 par exemple, le clic sur "M" indique "Adresse RS 064 aucun encodeur". Que le module RS soit "en programmation" diode rouge clignotante, ou hors programmation d'ailleurs. Fin de la partie.

Car pour programmer le module, je ne vois pas par où passer !
Activer comme avec la LH 100 le bouton "F" ne donne rien.

Pour Geo, s'il trouve dans le mode d'emploi du LH 101 la méthode pour programmer un module de rétro comme le RS8, je lui envoie une bouteille. Pour les aiguillages, j'utilise le LS 150 de Lenz, cela fonctionne parfaitement.
Pour Christophe, c'est exactement cela... Merci

Bonjour,

Christophe a écrit:

... Car pour programmer le module, je ne vois pas par où passer ! ...

Christophe, c'est pourtant simple ... Le principe (que j'ai rappelé plusieurs fois dans ce fil) pour programmer un RS8 c'est de le mettre en mode programmation (en appuyant sur son bouton et après s'être bien assuré que IN1 et IN2 sont raccordés à JK). Ensuite, il suffit d'envoyer via une commande à main (LH100, LH90, LH101 etc...) une commande d'accessoires à l'adresse souhaitée pour le RS8. Le mode d'emploi diffère d'une commande à l'autre mais le principe reste le même ... Tu sais changer de position une aiguille avec ta LH101  ? Avec ta LH100 c'était la touche F5 et avec ta LH101 c'est la touche "Accessoires, signaux" et c'est décrit en page 31 de la notice en Francais ...
J'espère que cet enfonçage de clou pourra aussi servir à Charles ?

A+
Georges ... qui vient de se taper sur les doigts !... aie ...  

Euréka !

Il faut programmer le module en mode "apprentissage"... comme si on commandait un aiguillage sur le réseau.

Soit :
- sur la manette,
- cliquer sur le bouton aig sign,
- l'afficheur indique "Adr.aig    _ _
- entrer le numéro désiré pour le module (ex. 64)
- sur le module RS-8, appuyer sur le bouton noir S1, la LED clignote,
- sur la manette, appuyer sur le bouton aig sign,
- l'affichage indique A 65 "+" ou possiblement "-";
- cliquer sur le bouton "M" pour passer de + à _ ou l'inverse,
- sur le module RS-8 la diode s'est éteinte, le module est programmé.

Il peut être nécessaire d'éteindre/allumer la centrale pour recommencer la programmation sur une autre adresse.

Oups Georges a publié la solution pendant que rédigeais ce post ...

Geo69 a écrit:

Georges ... qui vient de se taper sur les doigts !... aie ...  

Faut être marteau pour ne pas s'en rappeler

C'était le clou du spectacle

Bonjour,

Cht1422 a écrit:

Pour Geo, s'il trouve dans le mode d'emploi du LH 101 la méthode pour programmer un module de rétro comme le RS8, je lui envoie une bouteille...

Euh les gars, ça devient lourd !...
Lenz ne va pas donner le mode d'emploi pour tous les décodeurs d'accessoires !...
Je le re-re-re-redis, le principe de programmation d'un RS8 est décrit dans la doc LDT (avec un exemple pour l'envoi d'une commande d’accessoires via une LH100) et l'envoi d'une commande d’accessoires via une LH101 est décrite dans la doc de la LH101. En plus, nous avons la chance d'avoir ces deux docs en Français  ...

A+
Georges... qui fatigue et ne vois pas comment faire plus ...

Pardon Georges, je vais être re re re lourd, mais le mode d'emploi de la LH 101 ne dit rien de la programmation, mais de la "commutation des articles électriques/électromagnétiques"...

Et si on ne sais pas, ou comme qu'on l'a oublié, parce que on ne le fait que tous "les pas souvent" (!), qu'il faut utiliser le mode commande pour obtenir une programmation... ce n'est pas plus avec le mode d'emploi LDT qu'on peut le deviner.

On se calme Georges,
En tous cas, je vous remercie tous deux pour vos efforts gigantesques.
Bon, cela fait 3-4 jours que j’utilise les procédures que vous avez décrites. J’ai encore vérifié les câbles une dernière fois, suivi scrupuleusement la description parfaire de Christophe..., mais la LED clignote toujours, à croire qu’elle me fait des clins d’œil.
J’en reste là, j’attends mardi un autre RS8 et je vous donnerai des nouvelles.

Encore merci Christophe et Georges !

PS: Un bon havane, un bon verre et cela va bien se passer

Christophe a écrit:

Pardon Georges, je vais être re re re lourd, mais le mode d'emploi de la LH 101 ne dit rien de la programmation, mais de la "commutation des articles électriques/électromagnétiques"...

Et si on ne sais pas, ou comme qu'on l'a oublié, parce que on ne le fait que tous "les pas souvent" (!), qu'il faut utiliser le mode commande pour obtenir une programmation... ce n'est pas plus avec le mode d'emploi LDT qu'on peut le deviner.

Il me semble que tu es un peu de mauvaise foi Christophe ! Non seulement Georges l'a répété plusieurs fois, mais la notice du RS8 en français est très claire...

Bonsoir,

Christophe a écrit:

... le mode d'emploi de la LH 101 ne dit rien de la programmation, mais de la "commutation des articles électriques/électromagnétiques"...
... ce n'est pas plus avec le mode d'emploi LDT qu'on peut le deviner...

Dans la doc LDT : "Lorsque la diode clignote vous pouvez assigner l’adresse de rétrosignalisation avec la
commande à main LH100. Appuyez sur les boutons « F » et « 5 » pour entrer dans le mode
« accessoires magnétiques » ...
Dans la doc LH101, le mode "accessoires magnétiques" est décrit comme "Commutation des articles
électriques/électromagnétiques" ...
Je ne sais plus si le lien entre les deux est évident ou pas mais bon nombre de décodeurs d'accessoires se programment de cette façon (Les LS150 de Lenz par exemple) ...  

Cht1422 a écrit:

On se calme Georges...

Pas de problème, je pense que nous devons tous être un peu fatigués ... le confinement, surement ...   Je vais essayer de me détendre en allant installer mes rubans Leds qui attendent depuis 1 an pour remplacer mes néons!...  

A+
Georges

Bon ! Comme disait ma grand mère, on a pas le c.. sorti des ronces !

Nous venons de passer un bon moment avec Charles pour essayer de résoudre le truc. C'est une histoire de fou !
La manette semble avoir un souci, c'est une version 2.00, la mienne est en 1.02 et ce qui fonctionne chez moi ne fonctionne pas chez lui. Impossible de lire ou de programmer le module RS8, impossible de modifier la tension de la centrale non plus...

Quelques questions chez Lenz devraient permettre de résoudre cette péripétie !

rico a écrit:

Il me semble que tu es un peu de mauvaise foi Christophe ! Non seulement Georges l'a répété plusieurs fois, mais la notice du RS8 en français est très claire...

Très claire avec une LH 100 si on en possède une, mais pas d'explication pour la LH 101 qui ne fonctionne pas de la même manière !

Christophe a écrit:

rico a écrit:

Il me semble que tu es un peu de mauvaise foi Christophe ! Non seulement Georges l'a répété plusieurs fois, mais la notice du RS8 en français est très claire...

Très claire avec une LH 100 si on en possède une, mais pas d'explication pour la LH 101 qui ne fonctionne pas de la même manière !

Certes, mais lorsque l'on sait commander une aiguille avec la LH101, on sait programmer un RS-8, enfin, normalement...

DiCoS69 a écrit:

Christophe a écrit:

rico a écrit:

Il me semble que tu es un peu de mauvaise foi Christophe ! Non seulement Georges l'a répété plusieurs fois, mais la notice du RS8 en français est très claire...

Très claire avec une LH 100 si on en possède une, mais pas d'explication pour la LH 101 qui ne fonctionne pas de la même manière !

Certes, mais lorsque l'on sait commander une aiguille avec la LH101, on sait programmer un RS-8, enfin, normalement...

Désolé non ! L'information ne figure nulle part ! Et ici que je sache personne ne doit arriver avec des dons de divination. Et on en restera là sur ce sujet !

Christophe a écrit:

Et on en restera sur ce sujet !

C'est bien parce que c'est toi...