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 profil de vitesse avancé

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revedelair

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MessageSujet: profil de vitesse avancé   Sam 10 Oct - 23:11

Bonjour à tous,besoin d'aide,ce samedi j'ai confectionné un banc d'essais (une partie départ de 90 cm,une partie milieu de 102 cm,et une partie arrivée de90 cm ),puis implantés les détecteurs d'occupations et le tout branché(IB ,RM-GB-8,ordi portable) tout est ok, donc premier profil de vitesse,tout va bien , mais des les deux tiers la loco va plus vite et les distances de ralentissements dans les zones départ et arrivée deviennent trop courtes et ne peut finir le profil de vitesse avancé,merci de vos réponse.
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RAILO5

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Dim 11 Oct - 10:13

Bonjour "revedelair",

J'ai connu le même problème.

Il ny a pas 36 solutions. Tu dois faire le test avec ta machine la plus rapide (idem avec la plus lourde) et adapater ton banc en conséquence. N'oublie pas d'étalonner la vitesse (adaptation de CV5) avant ce test.

Pour ma part, j'ai résolu le problème en faisant le profil sur un oval fermé. J'ai une ligne droite de 95cm et le reste de mon "tour de table" pour lancer et arrêter les locos.
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Bernard

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Dim 11 Oct - 10:36

Bonjour,
J'ai fais un banc de 3 fois 1.00m et ca marche parfaitement il est vrai que mes locotracteurs ne roulent pas très vite.
Par contre il ne faut pas oublier
1) de régler les vitesses de seuils avant et arrière.
2) dans l'écran suivant de dire suivant quel principe on va détecter les locos et d'ajuster les longueurs des trois zones.
Pour ma part j'ai mis 30cm - 100cm -30cm et cela fonctionne.

J'ai par contre vu l'autorail picasso de chez mistral aller plus loin que 30 cm mais cela tient au volant d'inertie de ce modèle particulièrement éfficace surtout dans les vitesses plus élevée.
Bon courage
Bernard
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RAILO5

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Dim 11 Oct - 11:12

Bonjour Bernard,

J'ignore le matériel que veut ou va utiliser notre ami, mais je peux te certifier que 100cm-100cm-100cm, c'est trop juste pour des locos rapides auxquelles tu voudrais laisser la possibilité de circuler à 300km/H.
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Dim 11 Oct - 12:58

revedelair a écrit:
Bonjour à tous,besoin d'aide,ce samedi j'ai confectionné un banc d'essais (une partie départ de 90 cm,une partie milieu de 102 cm,et une partie arrivée de90 cm ),puis implantés les détecteurs d'occupations et le tout branché(IB ,RM-GB-8,ordi portable) tout est ok, donc premier profil de vitesse,tout va bien , mais des les deux tiers la loco va plus vite et les distances de ralentissements dans les zones départ et arrivée deviennent trop courtes et ne peut finir le profil de vitesse avancé,merci de vos réponse.
Ne pas oublier de mettre les CVs 3 et 4 des décodeurs à 1 et d'ajuster CV5 de façon à avoir une vitesse maxi réaliste ( je mets en général moins que la vitesse maxi réelle de la machine). Si CV6 existe, mettre la moitié de la valeur de CV5. J'ai fait tout à l'heure le profil d'une BB 8100 Roco, calibrée sur 90 Km/h à l'échelle, au cran maxi, elle s'arrête environ 50 cm après la zone de test. Certes, les démarrages et freinages sont brutaux, mais, c'est juste pendant le profilage, après, on assoupli avec les inerties.
A+
Elie
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PQ21



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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Dim 11 Oct - 19:33

Bonsoir,

Avec CV 3 ET CV 4 à 0, il n'y a pas de pb de distance d'arret pendant l'établissement du profil.
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revedelair

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 12 Oct - 8:47

Bonjour , vous remerciant pour vôtre aide précieuse et rapide , il est vrai que je n'ai pas étalonné les CV des locos , mais c'est une chose que je n'ose toucher , et il faudra faire le pas car j'ai une dizaine de loco neuves digitalisés , et autant à équipées .
la centrale DCC est une IB 650 dont je ne maitrise pas trop , la version RRTC est la 5.8 f1 enregistré , ainsi la Sylver avec la clef , puis la bible de papy Guy .
Bon ! je vais rallonger de chaque bout pour pouvoir finir mon premier profil complet merci à tous à+
patrick.
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Jean_01

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 12 Oct - 9:28

revedelair a écrit:
Bonjour , vous remerciant pour vôtre aide précieuse et rapide , il est vrai que je n'ai pas étalonné les CV des locos , mais c'est une chose que je n'ose toucher , et il faudra faire le pas car j'ai une dizaine de loco neuves digitalisés , et autant à équipées .
la centrale DCC est une IB 650 dont je ne maitrise pas trop , la version RRTC est la 5.8 f1 enregistré , ainsi la Sylver avec la clef , puis la bible de papy Guy .
Bon ! je vais rallonger de chaque bout pour pouvoir finir mon premier profil complet merci à tous à+
patrick.

Bonjour,

Sans modifier les CV des locos, il n'y a pas de profil de vitesse correct. Ralonger les sections de mesures ne servira pas à grand chose, sauf si tu dois faire circuler des TGV à vitesse max sur le réseau.

Donc, essaye de prendre les choses dans le bon sens et apprends à modifier les CV avec l'Intellibox, c'est simple.

Fais toi un petit bout de voie de programmation et connecte le à la prise de l'IB selon le schéma de la notice de l'IB.

Cela fait,

- tu allumes l'IB et tu appuyes sur la touche mode jusquà ce que le mode Prog s'affiche à l'écran
- là tu appuyes sur menu et tu vas entendre un claquement de relais dans l'IB
- Tu appuyes sur la flèche vers le bas qui fait défiler les différents modes de programmation, jusqu'à afficher l'option CV Byte et tu appuyes sur la flèche vers la droite
- l'IB va t'afficher: CV..... = .....

Tu poses une loco sur la voie de programmation et tu as le choix

- Lire la valeur dans une CV:
tu tapes le numéro de CV (par exemple 1 si tu veux lire l'adresse de la loco) et tu appuyes sur la touche 'Enter'. L'IB va afficher une petite barre qui tourne et t'afficher la valeur de la CV
- écrire une nouvelle valeur:
tu tapes le numéro de la CV, puis tu appuyes sur la touche flèche droite. Le curseur passe de l'autre côté du signe = , tu entres la nouvelle valeur et tu appuyes sur la touche 'Enter'. l'IB affiche la petite barre qui tourne puis t'affiche OK. La CV contient désormais la nouvelle valeur que tu as entrée.

Je cite tout ça de mémoire, ça ne devrait pas être très loin de la vérité.

Bon courage,

Jean

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revedelair

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 12 Oct - 9:37

merci Jean je vais voir cela dans la semaine car je ne suit pas chez moi bon appétit .
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 12 Oct - 13:06

revedelair a écrit:
Bonjour , vous remerciant pour vôtre aide précieuse et rapide , il est vrai que je n'ai pas étalonné les CV des locos , mais c'est une chose que je n'ose toucher , et il faudra faire le pas car j'ai une dizaine de loco neuves digitalisés , et autant à équipées .
la centrale DCC est une IB 650 dont je ne maitrise pas trop , la version RRTC est la 5.8 f1 enregistré , ainsi la Sylver avec la clef , puis la bible de papy Guy .
Oui, il faut t'y mettre, ce n'est pas si compliqué. Very Happy
Jean t'a donné le mode d'emploi simplifié, j'ajouterais seulement qu'il faut te munir de la notice fabricant du décodeur et l'avoir sous les yeux car de l'un à l'autre, il y a quand même des différences et parfois d'importance, heureusement, pour les CVs principales, c'est sensiblement identique.
A+
Elie
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revedelair

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 12 Oct - 13:10

ok DiCos69 merci à+.
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gigialmez

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Dim 28 Fév - 15:11

Bonjour,
Je viens de commencer le profil de vitesse avancé de mes locos.
J'utilise 3 cantons contigus de mon réseau
Celui du milieu fait 2m20
Voici la courbe obtenue pour la Marklin 37271 avec décodeur mfx



Avant de continuer sur les autres locos j'aimerais savoir cette façon de faire est bonne et si je dois modifier des réglages

A+
Gilbert
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racinep

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Dim 28 Fév - 15:32

gigialmez a écrit:
Bonjour,
Je viens de commencer le profil de vitesse avancé de mes locos.
J'utilise 3 cantons contigus de mon réseau
Celui du milieu fait 2m20
Voici la courbe obtenue pour la Marklin 37271 avec décodeur mfx

Avant de continuer sur les autres locos j'aimerais savoir cette façon de faire est bonne et si je dois modifier des réglages

A+
Gilbert

Gilbert

Tu dis que tutilises 3 cantons, mais dans l'image écran, les indicateurs pour le début, le centre et la fin ne sont pas mentionnés !

Ta courbe indique que le CV5 (vitesse max) est trop élevé, il faut donc dominuer la valeur de ce CV, éventuellement aussi celui de CV6 (vitesse médiane)

Salutations
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Bernard

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Dim 28 Fév - 16:03

Il te manque dans les trois cases blanches dans le cadre mesure le nom des cantons de départ, du centre et de fin.
Il faut que tu clique sur la flèche à droite de chacun des rectangles blancs et que tu choisisse dans la liste l'indicateur de canton correspondant.
Car si tu ne dit pas au logiciel sur quel cantons tu travaille il est est incapable de le deviner tout seul....

Bon courage Bernard
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Dim 28 Fév - 21:45

gigialmez a écrit:

Avant de continuer sur les autres locos j'aimerais savoir cette façon de faire est bonne et si je dois modifier des réglages
Oui, prends ton chrono et débrouille toi avec ta CV de vitesse maxi pour que ta machine parcours un peu moins de 2m en 5s, lancée, au cran maxi de vitesse, ça te donnera approximativement les 120km/h à l'échelle HO.
Ensuite, tu règles la "vitesse de seuil" à 3km/h ( indication 25 ) dans la fenêtre prévu à cet effet en te servant du curseur.
Enfin tu passes au"profil de vitesse" en indiquant, comme déjà dit plus haut,
le nom des "indicateurs" de rétro des 3 cantons utilisés, avant de lancer le profil automatique.
Il ne faut rien mettre dans la case "Point de contact".
Pour supprimer le profil que tu as fait, cliquer sur "Initialiser".
A+
Elie
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gigialmez

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Dim 28 Fév - 22:47

Bonsoir et merci pour les informations,
J'avais bien renseigné les trois cantons si non je n'aurais pas pu faire la mesure .
Voici la bonne image la courbe est la même.

La loco possède un décodeur LokPilot M4 d'origine donc une mfx je crois.
Avec mon programme pour lire les CVs
j'ai l'indication suivante Vmin 5 avec un curseur réglable
et Vmax 255 aussi avec un curseur réglable
je suppose que cela correspond a CV2 et CV5
J'ai aussi une courbe appelée Speed table
et la je peux choisir courbe exponentielle ou linéaire

Salutations
Gilbert
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Dim 28 Fév - 23:59

gigialmez a écrit:

Avec mon programme pour lire les CVs
j'ai l'indication suivante Vmin 5 avec un curseur réglable
et Vmax 255 aussi avec un curseur réglable
je suppose que cela correspond a CV2 et CV5
J'ai aussi une courbe appelée Speed table
et la je peux choisir courbe exponentielle ou linéaire
Salutations
Gilbert
C'est bien ça, il faut, je pense, que tu descendes autour de 200 pour la Vmax.
Si la Vmini te convient, OK, bien qu'au vu du profil elle paraisse un peu basse.
Il faut choisir la courbe linéaire, c'est l'idéal pour TC.
Si tu modifies des valeurs après avoir fait le profil, il faudra le refaire.
A+
Elie
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PQ21



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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 1 Mar - 6:33

Bonjour,

Il faut:
-baisser la vitesse max, c'est à dire CV5(pour amener le dernier cran mesurable juste sur la droite rouge de vitesse max.)
-augmenter la vitesse moyenne c'est à dire CV6(pour eviter l'arrondi de la courbe)
As-tu mis CV3 et CV4 à 0 ou en tout cas à une valeur faible?
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gigialmez

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 1 Mar - 8:28

Bonjour,
Merci pour les conseils.
Voici la nouvelle courbe


Je place la loco sur le canton de gauche en marche avant il fait la première mesure en marche avant pour la position un puis passe en marche arrière et la il fait la mesure pour la position 2 au lieux de la position 1 comme prévu donc pas de mesure pour la position 1 en marche arrière.
et pour la position 9 (du décodeur) il fait deux fois la mesure sur cette position,cequi explque le plat au milieu de la courbe
J'ai fait des essais avec des autres loco et j'observe lemême phénomène.
Peut-être je dois modifier des ddnnées ou alors c'est normal ?
A+
Gilbert
PS.les cantons sont effacés sur l'image mais ils étaient la pour le test !
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 1 Mar - 12:19

gigialmez a écrit:

J'ai fait des essais avec des autres loco et j'observe lemême phénomène.
Peut-être je dois modifier des ddnnées ou alors c'est normal ?
A+
Gilbert
Sans ce palier, la courbe est superbe.
Combien y a-t-il de crans de vitesse sur ton décodeur ?
Est-ce que la loco dégage bien chaque fois le contact central ?
Est-ce toi qui met 3 dans la case "point de contact" ?
En profil automatique, normalement il y a 0.
A+
Elie
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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 1 Mar - 12:53

DiCoS69 a écrit:

Est-ce toi qui met 3 dans la case "point de contact" ?
En profil automatique, normalement il y a 0.
A+
Elie
bonjour j'ai lu quelque part qu'il fallait entrer la distance entre l'avant ou l'arrière et le premier point de contact dans las cases point de contact.
- D'après ce que tu dis il faut laisser sur zéro Question
- Moi j'ai toujours entré ces données et je me demande si c'est bien Question
A+
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Jean_01

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 1 Mar - 13:22

coquelicot94 a écrit:
DiCoS69 a écrit:

Est-ce toi qui met 3 dans la case "point de contact" ?
En profil automatique, normalement il y a 0.
A+
Elie
bonjour j'ai lu quelque part qu'il fallait entrer la distance entre l'avant ou l'arrière et le premier point de contact dans las cases point de contact.
- D'après ce que tu dis il faut laisser sur zéro Question
- Moi j'ai toujours entré ces données et je me demande si c'est bien Question
A+

Oui, c'est bien, le point de contact est la distance entre l'avant ou l'arrière de la loco et le premier essieu preneur de courant. Il permet donc à TC de calculer précisément les longueurs de ralentissement et d'arrêt.

Il est particulièrement important dans certains cas, par exemple avec l'EAD Lsm dont le premier essieu preneur de courant dans la remorque est l'essieu situé près de la séparation entre motrice et remorque, ce qui donne un point de contact environ à 20 cmde l'extrêmité de la remorque.

Jean

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 1 Mar - 14:00

Jean_01 a écrit:


Oui, c'est bien, le point de contact est la distance entre l'avant ou l'arrière de la loco et le premier essieu preneur de courant. Il permet donc à TC de calculer précisément les longueurs de ralentissement et d'arrêt.
Jean
Eh ben, moi je croyais que ça servait à faire la compensation de freinage... Embarassed Embarassed
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Elie
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Jean_01

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 1 Mar - 14:58

DiCoS69 a écrit:
Jean_01 a écrit:


Oui, c'est bien, le point de contact est la distance entre l'avant ou l'arrière de la loco et le premier essieu preneur de courant. Il permet donc à TC de calculer précisément les longueurs de ralentissement et d'arrêt.
Jean
Eh ben, moi je croyais que ça servait à faire la compensation de freinage... Embarassed Embarassed
A+
Elie

La compensation de freinage c'est le paramètre qui porte le même nom, sous le paramètre "Point de contact"

Jean Smile Smile

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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   Lun 1 Mar - 19:47

Jean_01 a écrit:

La compensation de freinage c'est le paramètre qui porte le même nom, sous le paramètre "Point de contact"
Jean Smile Smile
Oui, oui, Jean, mais je pensais que ce "point de contact" était lié au paramètrage de la compensation de freinage.clown
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Elie
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MessageSujet: Re: profil de vitesse avancé   

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