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 Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale

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Mcar

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MessageSujet: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyLun 14 Aoû 2023 - 15:50

Bonjour à tous,

Je voudrais connaitre ma consommation de courant à la sortie de la centrale et/ou booster

Un ampèremètre ne modifie t il pas le signal DCC ?
quel type d'ampèremètre peut on mettre , à aiguille, digital ou les deux sont possibles?

merci pour vos réponses avisés

Marco
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claude1




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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyLun 14 Aoû 2023 - 16:32

Bonjour Marco,
La mise en place d'une mesure de courant par un ampéremêtre ou un controleur introduit une chute de tension.
Par exemple pour un métrix MX 56 , on trouve les valeurs dans le tableau:
Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale Mes10

La mesure de courant doit se faire en continu avec un appareil true RMS avec un appareil ayant une bonne bande passante. (0 à 40/100KHz). Cela est du au fait que le signal DCC est carré et contient des fréquences bien au dela de celles du signal DCC ( décomposition de Fourier).

Au passage certains boosters peuvent communiquer via un logiciel de contrôle le courant consommé, c'est le cas pour la famille Z21 avec l'application Z21 Maintenance.

Une autre solution pour limiter la chute de tension est d'utilisé une pince ampèremétrique avec des caractéristiques de fréquence identiques .

Autre solution pour ceux disposant d'un oscille est de mettre en série avec la sortie du booster une résistance de 0.1 ohm de puissance, on obtient pour 3 A une chute de tension de 0.3V.
La mesure de la valeur crête de la tension aux bornes de la résistance permet de déduire le courant.

Claude
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Yann

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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyLun 14 Aoû 2023 - 20:08

Bonjour,

Le seul outil que je connaisse "prêt à l'emploi" est le "RRampMeter":
https://tonystrains.com/news/rrampmeter-by-dcc-specialties/

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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyLun 14 Aoû 2023 - 20:10

Mcar a écrit:
Bonjour à tous,

Je voudrais connaitre ma consommation de courant à la sortie de la centrale et/ou booster
Un ampèremètre ne modifie t il pas le signal DCC ?
quel type d'ampèremètre peut on mettre , à aiguille,  digital  ou les deux sont possibles?
Marco

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claude1




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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyLun 14 Aoû 2023 - 21:12

Une possibilité que je n'ai pas évoqué précédemment est l'utilisation de module à effet hall.
La société LEM, spécialisée dans ce type de mesures de quelques ampéres à bien plus, propose une variétés de ces outils.
On en rencontre un peu partout et aussi sur des locos échelle 1.

Dans le cas qui nous interresse on peut utiliser:
Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale Lem10

Ce module à moins de 20€ permet d'obtenir l'image du courant instantané sous forme d'une tension proportionnelle au courant et à l'avantage de ne pas produire de chute de tension significative.

Le montage à faire est le suivant:

Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale Lem110

Les valeurs sont à adapter avec le module utilisé.

Il faut placer un volmétre RMS (efficace vrai à la sortie mesure) .
Inconvénient il fait une alim symétrique -15V +15V.

C'est certainement le procédé de mesure le plus performant.

Le lien vers la brochure LEM:

(A rechercher sur Google par exemple)

Claude


Dernière édition par Admin le Mar 15 Aoû 2023 - 8:42, édité 1 fois (Raison : Merci de ne pas mettre de lien à rallonge qui bouzille la mise en page du forum)
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Mcar

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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 7:15

Bonjour et merci à vous tous pour vos réponses très intéressantes.

sans se prendre la tête, la solution de Yann me plait bien mais un peu cher

Dans la solution à effet de Hall donnée par @Claude1, je vais tester ça , je ne vais pas me ruiner et je ne cherche pas la precision absolue  et je ne risque pas grand chose:

Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale Captu100

on le trouve ici :
https://www.amazon.fr/gp/product/B07LGJT5L1/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&th=1

j'ai utilisé le même pour contrôler ma pompe à chaleur et mon ballon thermodynamique , ça marche bien
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Yann

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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 8:22

Bonjour,
Mcar a écrit:
la solution de Yann me plait bien mais un peu cher
Si non il y a son concurrent un peu moins cher…
https://www.pwrs.ca/view_product.php?ProductID=309436

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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 15:31

Bonjour à tous,

J'utilise la solution DCC CONCEPT et en suis satisfait à ce jour. Wink
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3rails
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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 18:27

Mcar a écrit:
Bonjour et merci à vous tous pour vos réponses très intéressantes.

sans se prendre la tête, la solution de Yann me plait bien mais un peu cher

Dans la solution à effet de Hall donnée par @Claude1, je vais tester ça , je ne vais pas me ruiner et je ne cherche pas la precision absolue  et je ne risque pas grand chose:

Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale Captu100

on le trouve ici :
https://www.amazon.fr/gp/product/B07LGJT5L1/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s00?ie=UTF8&th=1

j'ai utilisé le même pour contrôler ma pompe à chaleur et mon ballon thermodynamique , ça marche bien

Bonjour,
Voila quelque chose qui pourrait m'intéresser aussi .
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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 18:39

Yann a écrit:
Bonjour,

Le seul outil que je connaisse "prêt à l'emploi" est le "RRampMeter":
https://tonystrains.com/news/rrampmeter-by-dcc-specialties/
Bonjour
J'utilise ce produit et j'en suis trés satisfait
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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 19:05

DiCoS69 a écrit:
Mcar a écrit:
Bonjour à tous,

Je voudrais connaitre ma consommation de courant à la sortie de la centrale et/ou booster
Un ampèremètre ne modifie t il pas le signal DCC ?
quel type d'ampèremètre peut on mettre , à aiguille,  digital  ou les deux sont possibles?
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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 19:10

3rails a écrit:
Mcar a écrit:
Bonjour et merci à vous tous pour vos réponses très intéressantes.

sans se prendre la tête, la solution de Yann me plait bien mais un peu cher

Dans la solution à effet de Hall donnée par @Claude1, je vais tester ça , je ne vais pas me ruiner et je ne cherche pas la precision absolue  et je ne risque pas grand chose:

Bonjour,
Voila quelque chose qui pourrait m'intéresser aussi .
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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 19:26

Bonjour,
Il n'y a pas que la plage de tension!
DCC transporte les informations à une fréquence de sensiblement 20000 Hz, hors le compteur d'énergie présenté travaille sur la gamme 48 Hz 52 Hz, dans le cas ou il affiche queque chose cela risque d'être fantaisiste en termes de résultats!
Pas facile la mesure en général....
Claude
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Mcar

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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 19:29

Yann a écrit:
Bonjour,
Mcar a écrit:
la solution de Yann me plait bien mais un peu cher
Si non il y a son concurrent un peu moins cher…
https://www.pwrs.ca/view_product.php?ProductID=309436

la solution de Yann avec DCC concept me semble le meilleur compromis,
et nous avons un retour d'expérience satisfait, on va se laisser tenter
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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 19:42

Mcar a écrit:
Dans la solution à effet de Hall donnée par @Claude1, je vais tester ça , je ne vais pas me ruiner et je ne cherche pas la precision absolue  et je ne risque pas grand chose:

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j'ai utilisé le même pour contrôler ma pompe à chaleur et mon ballon thermodynamique , ça marche bien

je ne suis pas sûr d'avoir bien saisi la valeur de cette info donnée pour ce produit, mais ça ne semble pas OK pour le signal DCC... ??:
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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 21:01

Papybricolo a écrit:
DiCoS69 a écrit:
Mcar a écrit:
Bonjour à tous,

Je voudrais connaitre ma consommation de courant à la sortie de la centrale et/ou booster
Un ampèremètre ne modifie t il pas le signal DCC ?
quel type d'ampèremètre peut on mettre , à aiguille,  digital  ou les deux sont possibles?
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JC, je n'ai rien testé du tout... c'était juste une indication... Very Happy
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claude1




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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 21:14

J'ai utilisé la carte son avec le logiciel d'analyse des signaux DCC Show DCC.
Ce logiciel fonctionne avec XP , mais plus avec WIN 7 et au-delà.
Claude
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Papybricolo

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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale EmptyMar 15 Aoû 2023 - 22:15

Merci de l'info Claude,
Je n'ai pas réellement besoin d'installer un voltmètre et ampèremètre car sur l'écran de l'ECoS on peut le voir.
Mais j'avoue que je ne m'en sers pas souvent. J'ai mesuré chaque loco lors des programmations ou profils j'ai noté ces valeurs.
Après quand j'ai plusieurs locos, par curiosité, mais vu la taille de mon réseau je n'ai pas eu jusqu'à présent de soucis de puissance.
Ce qui m'intéresse ici c'est juste pour info.
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MessageSujet: Re: Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale   Ampèremètre à la sortie d'un booster ou de la centrale Empty

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