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 Piloter un PN avec RRTC

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roque.sylvain

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MessageSujet: Piloter un PN avec RRTC   Mer 1 Sep 2010 - 19:30

Bonjour à toute la petite troupe, je voulais savoir si quelqu'un pilote un PN grace à RRTC, donc monter et descente des barrières commandée lors du passage d'un train sur une double voie.
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rico

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Mer 1 Sep 2010 - 20:52

Bonsoir,

Non je ne pilotes pas de PN, mais je ne vois pas où est le problème?

Soit tu as des contacts dédiés à ton PN (style pédale de voie), soit tu pilotes en fonction de l'occupation de tes cantons.
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labcane77

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Ven 3 Sep 2010 - 8:50

bonjour
simple il faut un décodeur de fonction créer un contact en avant le pn un contact apres puis une macro et le tour est joué
salutations
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roque.sylvain

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Ven 3 Sep 2010 - 11:37

Merci labcane77, j'était en train d'essayer avec les trajets actifs qui activent ou non des interrupteurs sur le TCO mais ta solution est beaucoup plus simple
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roque.sylvain

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Ven 3 Sep 2010 - 12:04

Voilà en faite mon problème,
http://pics.imagup.com/member4/1283507869_PN.jpg
http://www.imagup.com/img/roque.sylvain/626557.html
les contacteurs de part et d'autre des cantons 15 et 16 sont sous la même adresse, le PN se situe au niveau des interrupteurs sous les cantons 15 et 16.
J'ai mis trois interrupteurs différents pour visualiser lequel était modifié avec la Macro.
La Macro est lorsque un des 4 contacts ce déclenche, les interrupteurs changent mais je ne vois pas comment les faire revenir à zéro après le passage du train.
En plus, c'est de la double voie ici donc problème si la mémoire des contact est "bascule"
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roque.sylvain

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Ven 3 Sep 2010 - 16:36

C'est bon j'ai trouver ma solution, pour ceux à qui ca peut servir:

j'ai placer un indicateur de contact de part et d'autre de chaque cantons (donc 4 contacts au total), les contacts présents sur la même voie possèdent la même adresses, leur mémoire est "automatique".
j'ai ensuite placer un signaleur qui est déclencher par
OU
ET signaleur 1
signaleur 1 bis

ET signaleur 2
signaleur 2 bis

Sur le TCO, 2 interrupteurs représentent les barrières du PN.
Le signaleur les actionnent lorsqu'il est activé, il présente la mémoire "automatique".

Ainsi, un train peut passer sur une voie, il abaisse les barrières, lorsqu'il sort, les barrières ce réouvrent, si un train rentre dans la zone lorsque les barrières sont déjà fermées, elles restent fermées jusqu'à ce que tout les trains soient sortit.
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RAILO5

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Ven 3 Sep 2010 - 23:22

Bonsoir et merci, Sylvain Very Happy ,

Tes explications serviront à coup sûr. cheers cheers cheers
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Bernard

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Dim 5 Sep 2010 - 9:22

Bravo
En effet ton système gére bien la voie double... il n'y a plus qu'une amélioration à y apporter c'est de régler la réouverture non pas sur une tempo fixe mais en fonction de la longueur du train. Ainsi une machine "haut le pied" fermera le PN dès l'attaque la pédale d'annonce et ré ouvrira le PN dés qu'elle est passée. A contrario un train long ne relèvera le PN qu'après le passage du dernier wagon ou de la dernière voiture .
Le temps de fermeture sera donc différent si le train est cours si le train est d'une longueur moyenne ou si il est très long!!!!!!!!
Pour cela la sncf utilise un comptage d'essieux :
A la première impulsion on ferme le PN
On compte à l'entrée les essieux entrant dans la zone
On décompte à la sortie les essieux sortant de la zone
Quand le compteur est à zéro le PN se relève.
CDF vend des contacteur infrarouge qui peuvent servir à cela reste à voir si avec le PC on peux trouver facilement le compteur sans ajouter une électronique compliquée...
A suivre bon amusement
Bernard
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roque.sylvain

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Lun 6 Sep 2010 - 10:08

Effectivement, cela serai super, à voir
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Jean_01

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Lun 6 Sep 2010 - 13:22

roque.sylvain a écrit:
Effectivement, cela serai super, à voir

Sauf erreur de ma part, c'est déjà tout vu Very Happy Very Happy

Il suffit de gérer, dans TC, la longueur des trains Very Happy

Jean

_________________
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BUBU10

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Lun 6 Sep 2010 - 18:56

Bonsoir,
mais c'est bien sur!! Very Happy
Je vais m'en servir pour gérer mais arrêts en gare quand un convoi déborde sur le faisceau d'aiguillages.
Pour le moment je gérais seulement la présence d'un train dans le canton pour empêcher certains trajets de démarrer ou continuer.
Maintenant, je vais pouvoir sélectionner.cheers
Merci Jean Wink
Amicalement train.
Claude
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Bernard

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Mar 7 Sep 2010 - 7:52

Bonjour,
Jean a certes raison comme d'habitude mais il faut constituer des rames et en gérer la longueur. Ce n'est pas si souple que de compter les essieux entrants et sortant dans un espace donné.
Mais bon c'est vrai que c'est une solution.
Cordialement Bernard
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kennoutch



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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Mer 24 Sep 2014 - 15:09

Bonjour a tous,
Je suis intéressé par le pilotage d'un PN sous rrtc mais en version silver.
Je n'ai pas très bien compris la méthode a suivre. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer en détail comment faire ? Avec si possible des tites photos pour illustrer la chose.
Je suis débutant avec rrtc
Merci de votre compréhension
Kennoutch
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Mer 24 Sep 2014 - 15:39

Bonjour ,voila comment j'ai procédé:
- Il faut relier le Pan à un décodeur d'accessoires pour déclencher la descente et la montée des barrières et leur donner une adresse.

- J'ai créé deux boutons inverseurs (ils sont redessinés mais tu peux aussi prendre ceux qui existent) pour chaque moteur (il y en a deux)
"
- J'ai crée un signaleur pour la descente, en précisant le canton déclencheur OQP ou l'itinéraire actif
"
J'ai précisé l'opération en y mettant les 2 boutons descente (il y a en plus une action qui déclenche la sonnerie)
"
- J'ai créé un signaleur pour la montée en précisant le canton libre
"
J'ai mis en opérations les deux boutons en fonction montée
"

Je pense que c'est complet, il se peut que les boutons apparaissent à l'envers de la réalité, mais cela fonctionne sur ce principe. NB: je suis en Gold mais avec Silver cela doit également fonctionner Exclamation
Bon amusement Wink
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Bernard

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Mer 24 Sep 2014 - 16:25

Oui je ne pense pas que cela soit compliqué je pilote des bascule de bennes avec verrouillages de ces dernières un PN c'est plus simple....
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claude1



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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Mer 24 Sep 2014 - 18:03

Bonjour,
Pour commander un passage à niveau il me semble qu'il faut faire simple comme dans la réalité.
Il existe en réel deux modes de commande des PN:
- Des circuits de voie existent: dans ce cas c'est l'occupation des zones qui commandent la fermeture et l'ouverture des barrières.
- Pas de circuit de voie: dans ce cas ce sont des pédales électromécaniques ou leur équivalent électronique (zones à neige ou à malveillance humaine) qui commandent ouverture et fermeture des barrières.
Concernant les temps d'annonce ils dépendent de la vitesse maximum de la ligne et du classement du PN. (si le train arrive au ralenti cela peut provoquer des attentes longues pour les usagers de la route).
Les compteurs d'essieux ne sont pas utilisés pour les PN, ils sont employés par exemple pour le BAPR.

Pour la transposition en modélisme le plus simple est d'utiliser la rétro signalisation des zones en adaptant le découpage. Un train sur la zone entraine la fermeture des barrières.
Pour les plan de voies complexe une combinaison d'équation permet de résoudre le problème.
En résumé faire simple...et en plus on ne craint pas l'accident!
Claude

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DiCoS69

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Jeu 25 Sep 2014 - 0:45

coquelicot94 a écrit:

- J'ai crée un signaleur pour la descente, en précisant le canton déclencheur OQP ou l'itinéraire actif
"

Bonjour Marc,
Juste à titre indicatif, lorsque tu veux une fonction OU, tu n'es pas obligé de la répéter devant le second élément...
Comme ceci, c'est bon :

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kennoutch



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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Jeu 25 Sep 2014 - 1:15

Bonsoir à tous,

Merci pour vos petits tutos tres instructif.
Pour coquelicot94, le tuto que tu as fait, c'est bien pour une simple voie ?
Car cela me semble light pour une double voie. Je suppose qu'avec une double voie, il va y avoir plus de conditions pour, par exemple, interdire la levé de la barriere si un train est en approche sur l'autre voie.
Je me trompe ?

Kennoutch
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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Jeu 25 Sep 2014 - 1:32

Certainement, mais tout ça sera résolu de façon logicielle en mettant des conditions adéquates...
Train en approche = cantons réservés, itinéraires ouverts, tout ce qu'il te faut est disponible...
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Jeu 25 Sep 2014 - 9:12

Bonjour, merci Elie pour cette rectification.

- Pour kennoutch, oui c'est du simple voie, il suffit d'ajouter des cantons dans les déclenchements et probablement des conditions en fonction de ce que tu veux réaliser que je n'ai pas en stock...
A+
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kennoutch



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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Sam 27 Sep 2014 - 14:34

Salut,

Merci à tous pour votre aide, j'ai réussi à faire ce que je voulais en double voie, ça marche nikel en théorie et en simulation.
Il ne reste plus qu'à attendre le test au club pour voir si ça fonctionne en pratique ^^.
Si ça marche, je mettrai quelque photo pour un tuto ^^
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claude1



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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Dim 28 Sep 2014 - 17:35

Bonjour,
Dangereux les PN en cas de dérive: les barrières restent ouvertes avec certaines équations rencontrées plus haut!!! affraid affraid affraid
Heureusement que c'est en miniature.
Claude
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arkea

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Mer 29 Oct 2014 - 11:31

Bonjour,

Je suis interessé par la solution de Coquelicot 64...
Est ce que ta solution fonctionne avec le pan faller (120174) ? A quelle moment tu introduits une temporisation pour gérer le "problème" de fin de course de ce pan ?

Quand tu parles de décodeur d'accessoires est ce que le SA-DEC-4-DC de LDT est approprié ?

Merci

Alexandre
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coquelicot94

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Mer 29 Oct 2014 - 11:59

Bonjour, mes barrières sont équipés d'un Switch Pilot servo d'ESU
A+
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arkea

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MessageSujet: Re: Piloter un PN avec RRTC   Mer 29 Oct 2014 - 12:21

Et comme passage à niveau, tu as lequel ?
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