Non extinction automatique d'un canton dans un trajet

Bon, la guigne, je pensais que tout allait bien et puis voilà que je suis confronté au pb suivant.

Je déclenche un trajet, le train part. Il passe plusieurs cantons sans encombre, réserve bien sa route, fait fonctionners les aiguillages, et même éteint les cantons passés... sauf un, le canton d'origine qui reste occupé avec la loco alors que le train n'y est plus depuis belle lurette. Du coup, quand il s'apprète à repasser dessus, he bien il stoppe au rouge du canton précédant. La boucle fait traverser 7 cantons. Mon réseau comporte 29 cantons et le phénomène se produit toujours sur le même canton, et aussi son voisin je dois dire.

J'ai remarqué qu'en cliquant sur le bouton "Edit mode" pour modifier les objets, ça remet le canton en question en status libre et quand je reclique sur ce bouton, après les messages d'usage, tout repart pour un tour. Le rafraichissement de ce contact pour ce canton est déclaré comme étant automatique.

Comme Je me souviens du commentaire d'Elie concernant la rétro de l'ECOS, je ne sais plus quoi penser, mais ce comportement me semble indépendant de l'ECOS non ?

Votre expérience et avis m'intéressent vivement.

D'avance merci

Nota : Quand je fais tourner la rame en marche manuelle, le canton en question ne se libère pas (sauf à cliquer 2 fois sur le bouton "outils", mais la rame ne reste pas "accrochée" comme quand elle tourne avec un trajet.

Bonjour, à tout hasard voici mon TCO


Mes trains circulent à gauche et le problème se produit sur les 2 cantons de la gare cachée Ouest B105 et B112.

Merci pour vos avis.

Bonsoir,
J'ai eu un problème similaire sur un canton, toujours occupé.
J'ai mis une petite capa environ 47 nF et ça marche.
ma rétro est avec RM-88-N-0 (LDT), et pont de diode devant

Par hasard, ton contact de rétro ne serait pas en mode bascule?

Bonsoir RJ, merci pour ton retour. Je ne suis pas très habile à cette installation. Pourrais tu me dire plus en détail ce qu'il convient de faire ? et où on peut acheter ces capacités ?

Bonsoir Rico et merci pour ton retour. Faut que je vérifie, je ne suis pas sur le bon PC en ce moment. "Je te dis quoi" dès que possible.

Je préfèrerai plutôt JR que "RJ"
Je ne connais pas exactement le câblage de ta rétro signalisation.
En ce qui me concerne l'alimentation de mes cantons est centralisée, avec au départ un pont de diodes dont la tensions aux bornes est envoyée sur l'opto coupleur. Les capacités se trouvent chez tous vendeurs de composants électroniques. Tu peux en récupérer sur des vieux magnétoscopes ou autres

Serais tu de ch'Nord !!

Autant pour moi, tu as écrit "sauf à cliquer 2 fois sur le bouton "outils""
ce qui voudrait dire que ton capteur de rétro est hors de cause

Je commencerais par vérifier ce qu'indique l'ECOS quand ce contact reste allumé sur TC. S'il est allumé aussi sur l'ECOS, je referais le branchement sur l'entrée du module de rétro. C'est la référence au contact voisin qui me fait un peu tiquer.

Cela pour éliminer le problème côté matériel.

Côté logiciel, s'il n'y a rien d'apparent dans l'onglet "Mémoire" des propriétés de l'indicateur, je virerais le fichier .yrw et je redémarrerais TC.

Si insuffisant, je referais l'installation de TC.

Si le problème persiste ... je n'ai guère de solution de rechange.

Jean

Ahhhh RJ... ou JR comme tu préfères, je pige que pouic au hardware électronique. Pour mon réseau je me suis contenté de suivre les plus scrupuleusement possible la doc. Le plus que j'ai fait c'est de rajouter une diode 1N4003 (de mémoire), vissée entre le fil rouge du courrant traction et l'alim du S88.

Oui le canton se libère quand je clique 2 fois sur le bouton "outils", cad quand je passe en mode modif puis en mode execution. Et puis aussi quand je regarde le TCO que j'ai documenté sur l'ECOS il n'y a pas ce phénomène de blocage de canton occupé. Je ne comprends pas trop.

Heu non chui pas de'ch Nord, non... plutot parisien migré il y a fort longtemps à la campagne dans la Beauce. mais je les salue bien les gens du Nord. Bon j'ai eu aussi des ancêtres belges quand même, mais je serais plutôt un mix france/espagne vois tu... et même peut-être "pire"... catalunya

Bonsoir Jean, j'ai posté et viens juste de voir ton message.

Je te remercie pour ces suggestions que je vais m'empresser de vérifier demain. Bon va falloir s'y mettre à deux car le PC n'est pas à côté de l'ECOS, mais je vais demander à mon petit fils de participer. Il se fera un plaisir.

Pour d'autres raisons (voir le fil de Yann sur la +Smarthand Mobile) j'ai bien pensé réinstaller le soft. Je le ferai sans doute après avoir tout bien vérifié tes pistes de recherche.

A bientôt

Quelle est la ligne cochée dans l'onglet "mémoire" du contact ?
Est-ce bien "automatique" ?

Bonjour j'ai aussi une ecos et des cartes de rétro signalisations RMGB8 de chez LDT.
J'ai régulièrement et de façon très aléatoire une occupation intempestive de certains cantons... toujours les mêmes d'ailleurs le canton 13 notamment.
Quand je vais sur la console j'ai le même phénomène TC n'est donc pas en cause il ne fait que transcrire les informations qu'il lit sur la console.

Pour Richard : la capacité, tu la met entre les sorties de rails une par cantons (seulement sur les cantons qui déconnent) ou tu n'en met qu'une entre les deux fils d'alimentations de la platine de rétro?

Bonjour à tous et merci pour votre participation à coincer ce problème.

Concernant la mémoire du contact elle est sur "automatique". Elle a été un moment sur "timer -commencer quand inoccupé" (excusez mais je n'ai pas installé la version française de Jean ) avec un temps de 1 seconde, pour éviter les clignotements. Dans les 2 cas j'ai le même phénomène.

Le plus barbant c'est que ce matin, ben... tout tourne normallement, arrrrghhhhh... et je ne peux donc pas vérifier RRTC vs ECOS. Peut-être ce soir quand j'aurai laissé mon réseau allumé toute la journée et que tout ça aura chauffé un peu.

Bernard, je serais donc un peu comme toi. En effet il s'agit toujours des mêmes cantons chez moi aussi, sauf que je n'ai pas encore pu vérifier RRTC vs ECOS comme dit plus haut. Je suis aussi intéressé pour plus de détail sur les capacités. Ca me permettrait de savoir si je peux me lancer dans ce montage... avant de passer aussi au HSI pour bypasser la rétro de l'ECOS si le test est concluant.

Je vais refaire des essais plus tard donc, et "je vous dis quoi" dès que possible.

A bientôt. Bon train

Il m'arrive aussi d'avoir un canton qui reste "occupé" alors qu'aucune circulation le parcourt.

Une fois, je me suis aperçu d'une mauvaise isolation de la file de rail coupée.
Mais une autre fois je n'ai pas compris non plus... Tout est rentré dans l'ordre en redémarrant RRTC.

Dans le même genre d'idée, il m'est aussi arrivé qu'un trajet conserve TOUS les cantons qu'il doit traverser sur le mode "réservation"... après le passage du train. Ce qui bloque bien sûr les autres trajets. Là aussi, tout était rentré dans l'ordre en "terminant" le trajet.

Comme aurait dit Serge Gainsbourg dans une pub : "nobody is perfect"...

Pour répondre à Bernard, je n'ai mis qu'une capa (47 nF) sur le canton qui posait problème. Je ne suis pas chez moi, je vous prépare le schéma de câblage réalisé, ainsi que le scope du signal sur l'entrée de l'opto coupleur.
Pour les techniciens, la constante de temps est suffisamment faible pour introduire un retard négligeable vis à vis de RRTC

Bonjour.

Attention les amis, il me semble que la détection de Jean (JW28) n'est pas basée sur la consommation de courant puisque son réseau est en 3 rails, donc les remèdes ne sont pas forcément les mêmes que pour le 2 rails.

Bonjour,

JW28 a écrit:

Votre expérience et avis m'intéressent vivement.

As-tu mis une diode sur l'entrée du module qui reste occupé? Si non je te conseille fortement de le faire, ça pourrait résoudre ton problème.

Capitole a écrit:

Bonjour.

Attention les amis, il me semble que la détection de Jean (JW28) n'est pas basée sur la consommation de courant puisque son réseau est en 3 rails, donc les remèdes ne sont pas forcément les mêmes que pour le 2 rails.

Et pourquoi sur un réseau 3 rails la détection ne serait-elle pas basée sur la consommation de courant?

C'est même, si j'en crois tout ce que j'ai pu lire, bien plus facile à faire en 3 rails qu'en deux rails

Encore un truc où je n'ai pas dû tout comprendre

Jean

Bonsoir à tous, bonsoir Yann,

Merci pour ton retour . En fait je ne connaissais pas ce montage, j'ai en effet monté une diode de même type, mais seulement sur l'alim rouge, comme indiqué ci-dessous. Comme il me reste pas mal de telles diodes, c'est pour moi facile d'en mettre une entre 2 dominos sur le fil des 2 cantons qui posent problème. Quoiqu'il arrive ça ne mangera pas de pain !

Jean_01 a écrit:

Et pourquoi sur un réseau 3 rails la détection ne serait-elle pas basée sur la consommation de courant?

C'est même, si j'en crois tout ce que j'ai pu lire, bien plus facile à faire en 3 rails qu'en deux rails

Encore un truc où je n'ai pas dû tout comprendre

Jean

En 3 rails (voie K et C) la détection se fait par rails isolés bien plus pratique que la consommation de courant! Ces rails isolés sont ensuite reliés à un module de rétro comme le RM-88 chez LDT. C'est donc l'essieu non isolé qui va donner l'information d'occupation. Ainsi chaque essieu de chaque véhicule est détecté sans y apporter de modification, on détecte ainsi l'entier de la rame, sans "trou".

JW28 a écrit:

j'ai en effet monté une diode de même type, mais seulement sur l'alim rouge, comme indiqué ci-dessous.

Ah oui en effet si tu utilises la version avec optocoupleurs c'est le schéma que tu montre qui s'applique.

Tiens nous au courant si ça résout le problème ou pas.

Yann a écrit:

En 3 rails (voie K et C) la détection se fait par rails isolés bien plus pratique que la consommation de courant! Ces rails isolés sont ensuite reliés à un module de rétro comme le RM-88 chez LDT. C'est donc l'essieu non isolé qui va donner l'information d'occupation. Ainsi chaque essieu de chaque véhicule est détecté sans y apporter de modification, on détecte ainsi l'entier de la rame, sans "trou".

... modèle que j'ai implémenté dès 2007, après moultes discussions sur ce forum, et grace aux explications très claires de Yann que je remercie encore aujourd'hui. Oui oui c'est un super avantage du 3rails

Si l'on regarde ce document (désolé c'est en allemand mais les illustrations sont en français )
http://www.ldt-infocenter.com/kompendium/3.%20Rueckmeldung.zip
En dernière page on voit qu'à la place de mettre une seule diode sur le fil rouge on peut en mettre sur chaque entrée de rails isolés, c'est peut-être a essayer...

Bonjour.

Jean_01 a écrit:

Et pourquoi sur un réseau 3 rails la détection ne serait-elle pas basée sur la consommation de courant?
C'est même, si j'en crois tout ce que j'ai pu lire, bien plus facile à faire en 3 rails qu'en deux rails
Encore un truc où je n'ai pas dû tout comprendre
Jean

Jean, je n'ai pas écrit que la détection par consommation de courant n'était pas possible en 3 rails, Yann a donné une partie de la réponse, et d'autre part j'avais échangé quelques discussions avec Jean (JW28) à une époque ou il rencontrait des problèmes de S88, donc je savais qu'il était directement en rétro-signalisation sans conso de courant.

Bonjour à tous,

Ayet j'ai retrouvé les diodes. J'en ai une trentaine, largement assez pour tous mes cantons, mais je vais initialement me limiter à ceuxces qui me causent problème, et je "vous dis quoi" asap.

Yann, j'ai lu la dernière page de la doc, merci. Pas de pb.

Allons, allons les amis, pas de quoi fouetter un chat pour ce que je crois être un petit malentendu. Tout le monde a raison , en tous cas vous êtes tous bien sympa de m'avoir aidé dans la recherche de la raison et d'une solution pour encore plus réduire, voire éliminer, ces "bugs" plus agaçants qu'autre chose. Ce forum est bien sympa, gardons le cool

Si l'amélioration est avérée, ce que je vous dirais quand même après qques temps d'essais (promis), l'enthousiasme sera tel qu'il se pourrirait bien que je passe à la version Gold d'ailleurs ce qui va encore engraisser l'inventeur, mais bon, son système est quand même assez génial, je reconnais. Bon j'ai un tout petit réseau avec seulement 70m de voie et une trentaine de cantons, mais bon, j'en ai un peu assez de la gymnastique des bascules pour gérer les trains. Si la version Silver avait la condition permettant de gérer par train, elle serait parfaite pour les petits réseaux maison comme le mien. (Je fais référence à un autre fil encore, pour l'arret de certains trains en gare, et la solution donnée par Rico pour la Silver).

Allez bon train et à bientôt, de bonne heure... et de bonne humeur

Bonsoir,
Je vous avez dit que je mettrais le câblage de mes cantons
le voici
détection de canton