le reseau de miniloco

Je projette moi aussi de mettre plusieurs cantons de BAL sur une boucle de retournement pour fluidifier les circulations mais avant d'acheter le matériel, je n'ai pas très bien compris sur les différents exemples de Littfinski si cela était possible ou non ?
Merci d'avance.

Avec le KSM-SG de LDT, il y a l'avantage de pouvoir placer, sans inconvénient, le module de retournement entre le module de détection et la voie, contrairement au module Lenz.
Cependant, si tu souhaites mettre plusieurs cantons rétrosignalés dans la boucle de retournement, il y a possibilité de mettre le module boucle AVANT un RM-GB-8(ou RS8) en n'en utilisant qu'une moitié (4 cantons) connectée à AK et BK du module KSM-SG, les autres connexions pour le fonctionnement de la boucle se faisant respectivement à l'entrée du premier canton pour A1 et B1 et à la sortie du dernier canton pour A2 et B2.
Ainsi, la totalité des cantons de la boucle changent de polarité en même temps quand c'est nécessaire. Cette configuration convenant bien si la boucle doit être parcourue indifféremment dans les 2 sens.
Malgré tout, si les trains roulent en sens unique, cela n'apporte pas de fluidité car un seul train à la fois peut parcourir la boucle.
Il vaut donc mieux, dans ce cas, envisager de ne mettre qu'un seul canton sous la gestion du module de boucle, ce sera alors le premier en entrant dans la boucle par l'aiguille déviée.
A ce moment là, on reprend le câblage classique de la boucle avec le module KSM-SG placé APRÈS le module de détection sur une des sorties de celui-ci, les autres cantons étant raccordés indépendamment sur d'autres sorties du RM-GB-8 (ou RS8).
TC pourra se charger de la gestion des circulations à l'entrée/sortie de la boucle...

PS : Les cantons devront être plus longs que le plus long des trains devant y circuler... NE PAS OUBLIER !

DiCoS69 a écrit:

...
Ainsi, la totalité des cantons de la boucle changent de polarité en même temps quand c'est nécessaire. Cette configuration convenant bien si la boucle doit être parcourue indifféremment dans les 2 sens.
Malgré tout, si les trains roulent en sens unique, cela n'apporte pas de fluidité car un seul train à la fois peut parcourir la boucle.
...

Bonjour,

Non, non, Elie ... avec un KSM-SG alimentant un (ou deux) 1/2 RS-8B plusieurs trains peuvent circuler en même temps dans les 4 (ou 8 ) cantons de la boucle et ce dans les deux sens !... La seule limite est qu'il ne faut pas que 2 locos (pas les wagons même graphités) ne se trouvent en même temps sur les 2 détecteurs du module de gestion de boucle. Cela fonctionne sur les 2 boucles de 6 cantons chacune de mon réseau et dans les tests que j'avais fait pour ce fil ici

A+
Geo69

Salut Georges,

Toi, tu parles de cantons parallèles, moi, je parle de cantons en série, ce qui ne donne pas le même résultat...

Mon réseau peut s'assimiler à un os de chien comme le réseau test de Geo69, avec une gare (évocation de Dijon ville) sur le tronc commun.
La boucle "coté nord" (évocation de la section Dijon - Blaisy) sera banalisée comme en réalité.
Les boucles "coté sud" (évocations de "Dijon - Lyon" et "Dijon - Belfort") seront à circulation dans un seul sens.
Chacune de ces boucles aura une longueur supérieure à 30 m, ce qui explique mon souhait de les découper en plusieurs cantons de 4 à 5 mètres, la longueur maxi de mes trains étant de 2,30m.
J'essaierai de poster un schéma la semaine prochaine.
Dans l'attente je vais analyser vos réponses et la doc LDT pour essayer de comprendre comment tout cela fonctionne ensemble.
Encore merci.

DiCoS69 a écrit:

Salut Georges,

Toi, tu parles de cantons parallèles, moi, je parle de cantons en série, ce qui ne donne pas le même résultat...

Salut Elie,

Cantons parrallèles ou en série, je ne vois pas la différence de fonctionnement pour le module KSM-SG ?... Je peux bien faire entrer plusieurs trains dans une boucle à sens unique avec un seul canton, alors avec plusieurs cantons je ne vois pas le problème ...

A+
Georges

Je ne vois pas le problème.
A mon sens, mais peut-être je me trompe, il suffit qu'un seul canton à l'intérieur de la boucle soit capable d'inverser sa polarité.
J'ai essayé d'illustrer mon propos à l'aise du schéma suivant :

[img][/img]

Les cantons ce C1 à C5 sont inclus dans la boucle, mais seul C3 est capable d'inverser sa polarité à l'aide d'un KSM-SG ou autre.
Est-ce que je me trompe?

Bonjour,

Avec un module de gestion de boucle de retournement LDT KSM-SG l'inversion de polarité se fait via deux détecteurs (portions de voies de quelques cms alimentées par le module) en entrée et en sortie de la boucle. le module donc l'ensemble de la boucle que celle celle-ci comporte 1 ou n cantons comme dans l'exemple ci-dessous :


Après, que les cantons soient "parrallèlles" ou en série, je n'ai pas vu de différence dans mes tests ...

A+
Georges

bonjour à tous

merci pour toutes vos explications tres riches
voici le plan de cablage que m'a envoyé capitole (patrick que je salut au passage)



là ou je veut faire mon canton c'est une voie unique qui pourra etre parcourue dans les deux sens donc que j'utilise un rmgb8 ou un ksm revient à la meme chose

de plus il n'y à pas d'aiguillages c'est un os de chien qui repart soit sur la gare cachée comme sur la photo que j'avais postée sur la permiere page de ce fil (plan plus photo)

pour les pieds du reseau tu as raison ils sont un peu sous dimensionner merci pour les commentaires de la meneuserie les tasseaux font tout de meme 22x22mm et c'est du N je pense que celà devrait tenir

bon viaduc à tous

miniloco a écrit:

... là ou je veut faire mon canton c'est une voie unique qui pourra etre parcourue dans les deux sens donc que j'utilise un rmgb8 ou un ksm revient à la meme chose

Attention, un module Rmgb8, c'est pour la rétro-signalisation et un module Ksm-sg c'est pour l'inversion de polarité automatique dans une boucle de retournement ...

miniloco a écrit:

... de plus il n'y à pas d'aiguillages c'est un os de chien qui repart soit sur la gare cachée comme sur la photo que j'avais postée sur la permiere page de ce fil (plan plus photo) ...

Dans un "os de chien", en principe l'aiguillage qui "fait" la boucle de retournement se trouve dans la gare. Si il n'y a pas de liaison entre la voie repliée sur elle même, il n'y a pas de boucle ... Pour la gestion du court circuit potentiel en cas de boucle, on est bien dans le même cas qu'une boucle classique ...

A+
Georges

merci geo69

tu as raison le rmgb8 c'est pour la retro c'est ce qu'il me faut pour faire mon canton et pour l'inversion de polarité je dispose du lk100 ou 200 donc celà revient à la meme chose je pert la motié du module rmgb8

question le ksm peut il gerer deux boucles de retornement mais pas situé au meme endroit ? donc deux boucles bien distingues si oui celà peu etre interressant

miniloco a écrit:

merci geo69

tu as raison le rmgb8 c'est pour la retro c'est ce qu'il me faut pour faire mon canton et pour l'inversion de polarité je dispose du lk100 ou 200 donc celà revient à la meme chose je pert la motié du module rmgb8

question le ksm peut il gerer deux boucles de retornement mais pas situé au meme endroit ? donc deux boucles bien distingues si oui celà peu etre interressant

Non, un module Ksm par boucle ...

A+
Georges

Pour le KSM, je ne sais pas, mais un LK100 pour plusieurs boucles, ça marche! A la condition évidente et essentielle, c'est qu'une seule boucle soit utilisée à la fois.

Geo69 a écrit:

DiCoS69 a écrit:

Salut Georges,

Toi, tu parles de cantons parallèles, moi, je parle de cantons en série, ce qui ne donne pas le même résultat...

Salut Elie,

Cantons parrallèles ou en série, je ne vois pas la différence de fonctionnement pour le module KSM-SG ?... Je peux bien faire entrer plusieurs trains dans une boucle à sens unique avec un seul canton, alors avec plusieurs cantons je ne vois pas le problème ...

A+
Georges

Ce que j'appelle en série, c'est selon le schéma de "mica75", d'où mon explication, car "mini loco" parlait de fluidifier le trafic...

miniloco a écrit:

merci geo69

tu as raison le rmgb8 c'est pour la retro c'est ce qu'il me faut pour faire mon canton et pour l'inversion de polarité je dispose du lk100 ou 200 donc celà revient à la meme chose je pert la motié du module rmgb8

Je ne vois pas où tu perds 1/2 RM-GB-8 avec le KSM-SG...??
Tu utilises une sortie pour la boucle, mais n'en perds aucune autre...
Avec le LK200, par contre, oui, si tu as moins de 4 cantons, tu peux dire que tu perds des sorties...

effectivement Elie avec le lk 100 ou 200 je perds des sorties je me suis mal exprimé
merci

Bonjour a tous,

J ai choisi le module de retournement de CDF qui fonctionne avec des relais et je le trouve très bien. Il se monte derrière le module de rétro donc pas obliger de faire 4 cantons dans la boucle et les relais évitent le court circuit des modules électroniques.

DiCoS69 a écrit:

Ce que j'appelle en série, c'est selon le schéma de "mica75", d'où mon explication, car "mini loco" parlait de fluidifier le trafic...

Je crois que c'est moi qui ai parlé de fluidifier le trafic. Le terme était peut-être mal choisi. Il s'agit plutôt d'envoyer plusieurs train gérés en bloc automatique sur les cantons en série de la boucle. Le terme fluidification du trafic s'appliquerait plutôt dans la gare située sur le tronc commun de l'os de chien (en pointe de la boucle) du fait de la libération des voies à quai.
Je commence à digérer tout ça mais pas facile quand le réseau n'en est qu'à la menuiserie !

bonsoir à tous

mes deux gares cachées sont equipées d'aiguillages fleichman (en N bien sur) ma question est la suivante

du fait quelles ne sont pas réalimentées par le coeur puis je les inclure dans un canton ?
j'ai oublier de poser la question lors de ma visite chez patrick dit "capitole"

sur le tco j'ai remarqué que l'on pouvez mettre de la couleur sur les differentes voies celà çà sert à quoi ? pour dilimiter des zones rendre plus visuel le tco
j'ai lu la notice est rien vu sur la chose .....

L'égout (ou les gouts) et les couleurs, c'est toi qui voit si tu préfères regarder un jeu vidéo ou ton réseau!

Pour l'histoire de réalimentation, je laisse la place à des pros.

miniloco a écrit:

bonsoir à tous

mes deux gares cachées sont equipées d'aiguillages fleichman (en N bien sur) ma question est la suivante

du fait quelles ne sont pas réalimentées par le coeur puis je les inclure dans un canton ?
j'ai oublier de poser la question lors de ma visite chez patrick dit "capitole"

Pour les inclure, il vaut mieux qu'ils soient réalimentés afin d'avoir une bonne détection (et pour éviter aussi les plantages).

miniloco a écrit:

sur le tco j'ai remarqué que l'on pouvez mettre de la couleur sur les differentes voies celà çà sert à quoi ? pour dilimiter des zones rendre plus visuel le tco
j'ai lu la notice est rien vu sur la chose .....

Il faut modifier des paramètres d'affichage du TCO...
La couleur peut représenter différents types de trains selon les choix que l'on fait.

Bonjour.

Pascal, pour tes aiguilles, cœurs alimentés ou pas, tu les places dans les cantons, de toute façon, si tu fais la modif que l'on à regardé sur ton PC, tu y sera plus ou moins obligé, et en N plus qu'en H0, je penses que la polarisation des pointes d'aiguilles est encore plus nécessaire, je suppose que Georges le confirmera.

Pour le changement de couleurs des cantons, je te l'ai expliqué rapidement (avec la petite caméra qui apparait) mais t'ai dit que l'on reviendrait plus tard, il est préférable de bien maitriser le fonctionnement de TC avant d'utiliser ce que j'appellerai de la fioriture.

Bonsoir,

Si je me souviens bien, les aiguillages Fleishmann récents (à l'échelle N) sont à coeurs conducteurs. La polarisation du coeur est automatique en fonction de la voie donnée. Cela se vérifie facilement avec un multimètre... Si non, c'est quelles références tes aiguillages, Pascal ?

A+
Georges

bonsoir geo69

la reference de mes aiguillages est 9172 et 9173 (droit gauche)

Bonsoir,

A priori, ces références n'existent plus ... Le coeur de tes aiguillages est métallique ou en plastique ?

A+
Georges