Adresses

Bonjour,
Savez vous comment faire lorsqu'on a occupé toutes les 128 adresses accessoires (signaux, aiguilles, rétrosignalisation, PN...) avec TC?
J'utilise des LDT RS8, LDT LS-DEC,Lenz LS150, Kuehn WD10 mais certains ont comme adresse la plus élevée 99, d'autres 128 et pour d'autres je n'ai rien trouvé.
Y a t il une alternative à une 2eme centrale et interface branchée sur le PC?
Ma centrale est la Lenz LZV100 et commande LH100.

128 cartes utilisées soit 1024 accessoires. C'est un sacré réseau!

On veut une vidéo!

Bonjour,

A ma connaissance, la gestion des adreeses d'accessoires et de rétro-signalisation sont séparées. Une centrale LZV100 gère 1024 adresses d'accessoires et 128 adresses de rétro-signalisation (donc 128x8=1024 positions de rétro-signalisation) ...

A+
Georges

Oui mais si je souhaite rajouter des signaux ou aiguilles et que les 128 adresses sont déjà occuppées comment faire?

Et je n'ai pas 128 cartes RS8, mais 7 RS8, environ une dizaine de ls 150 et à peu prés autant de LS DEC/WD10.

Bonjour,

Envoyage a écrit:

Oui mais si je souhaite rajouter des signaux ou aiguilles et que les 128 adresses sont déjà occuppées comment faire?

Comme dit plus haut, avec une centrale LZV100, tu disposes de 1024 adresses d'accessoires (aiguillages, signaux etc ...) et pas 128 ...

A+
Georges

Je ne comprends pas où est le problème alors!

7 RS8 ça passe à l'aise, tu peux en ajouter une cinquantaine.

Et avec tes 20 cartes d'accessoires, tu as du bouffer une centaine d'adresses sur les 1024...

Où est le souci?

Bonjour,

Envoyage a écrit:

Et je n'ai pas 128 cartes RS8, mais 7 RS8, environ une dizaine de ls 150 et à peu prés autant de LS DEC/WD10.

Il ne faut pas, toujours à ma connaissance, mélanger les adresses de rétro-signalisation et celles pour les accessoires ...

A+
Georges

Si j'ai bien compris le fonctionnement de la Lenz, les 256 premières adresses d'accessoires sont rétrosignalisables. C'est pour ça que LDT nous fait commencer la programmation des RS-8 au 65ème octet.

Donc d'après ce que j'ai compris, tu as 1024 adresses accessoires et 64 cartes de 8 possibles en rétrosignalistion RS-8.

Le souci est de savoir si les cartes pour les signaux et/ou aiguilles peuvent aller au dela de 128.

Bonjour,

rico a écrit:

Si j'ai bien compris le fonctionnement de la Lenz, les 512 premières adresses d'accessoires sont rétrosignalisables. C'est pour ça que LDT nous fait commencer la programmation au 65ème octet.

Donc d'après ce que j'ai compris, tu as 1024 adresses accessoires et 64 cartes de 8 possibles en rétrosignalistion RS-8.

Moi, pareil ...

A+
Georges

Bonjour,

Envoyage a écrit:

Le souci est de savoir si les cartes pour les signaux et/ou aiguilles peuvent aller au dela de 128.

Pour un LS150, 1024 c'est sur c'est dans la doc ... Pour les autres, il faut regarder dans la doc ...

A+
Georges

Donc je peux donner l'adresse 130 (par exemple) à un LS150 ou LS DEC (ou WD10)?

Ok merci pour l'info du LS150, ça laisse de la marge! Au pire pour grapiller quelques adresses je pourrai décaler leurs adresses au profit de LS DEC ou WD10.

Ce fil est surréaliste

On n'a jamais donné d'adresse à un LS-DEC ou à un LS150.

Ce qu'on donne lors de la programmation, c'est, en principe, la fourchette d'adresses (par 6 pour un LS150, par 4 pour chaque face d'un LS-DEC) qui seront utilisées par les matériels connectés au décodeur. Pour le LS150 on peut même jouer à entrer des adresses individuelles à chaque sortie.

La plage des adresses utilisables va de 1 à 1024. On peut donc décider d'utiliser, par exemple, les adresses de 1 à 400 pour tout ce qui est connecté à des LS150 et de 401 à 800 pour tout ce qui est connecté à des LS-DEC. 10 LS150, ça fait au maximum 60 adresses utilisées

Quant aux adresses de rétrosignalisation, elles sont indépendantes et ne se mélangent pas avec les adresses d'accessoires.

Je n'ai jamais eu connaissance d'un réseau où toutes les adresses disponibles aient été utilisées.

Jean

Jean_01 a écrit:

Quant aux adresses de rétrosignalisation, elles sont indépendantes et ne se mélangent pas avec les adresses d'accessoires.

Sur la centrale LENZ, il n'y a pas de mélange entre accessoires et bus RS, mais les 256 premières accessoires bouffent les 64 premières (par octet) du bus RS.

Par exemple, un S-DEC 4 programmé en accessoires de 1 à 4, monopolisent les 8 adresses 1.1 à 1.8 du RS.

Il me semblait avoir lu quelques part qu'on pouvait désactiver ce truc, mais je ne retrouve pas où...

Bonjour,

Jean_01 a écrit:

Ce fil est surréaliste

On n'a jamais donné d'adresse à un LS-DEC ou à un LS150...

Ce qu'on donne lors de la programmation, c'est, en principe, la fourchette d'adresses (par 6 pour un LS150, par 4 pour chaque face d'un LS-DEC) qui seront utilisées par les matériels connectés au décodeur. Pour le LS150 on peut même jouer à entrer des adresses individuelles à chaque sortie...

Je ne sais pas si c'est si surréaliste que cela de "donner" une adresse à un LS150 ... Bon d'accord, lorsque l'on "programme" un tel module avec la procédure "Adressage des sorties devant se suivre dans un ordre numérique", c'est l'adresse d'accessoire de la première sortie que l'on "affecte" (les 5 autres se suivant automatiquement) !...    La plage des adresses d'accessoires est bien de 1 à 1024, et d'ailleurs avec cette procédure, il faut "donner" comme adresse au LS150 au maximum 1019 ...
En tout cas, chez moi, il n'y a plus de mouche !...

A+
Georges

LDT vient de répondre à mon mail et les LS-DEC "montent" à 1024.
Ils parlent bien d'adresse dans le mail, après chacun appelle ça comme il le souhaite.

LDT n'est pas différent des autres.

Ce qu'il faut comprendre, c'est que les 1024 adresses ne sont pas les adresses des décodeurs eux-mêmes, ce sont les adresses utilisées par les accessoires branchés sur les sorties des décodeurs.

Les décodeurs ont eux-aussi une adresse mais qui est totalement transparente et presque toujours inconnue pour l'utilisateur.

Jean

Jean_01 a écrit:

Les décodeurs ont eux-aussi une adresse mais qui est totalement transparente et presque toujours inconnue pour l'utilisateur.

Jean

Oups !
L'adresse du décodeur est l'adresse de la première sortie... les autres sorties correspondent à l'adresse de base +1, +2, +3, etc... voir l'application dans TC avec les accessoires étendus...
Il convient donc de toujours laisser l'espace suffisant entre 2 adresses de base pour qu'il n'y ai pas de chevauchement d'adresse pour les sorties.
C'est pour ça que pour les décodeurs à 4 sorties, il faut toujours donner comme adresse de base un multiple de 4 augmenté de 1 (généralement ces décodeurs n'accepte pas une adresse de base erronée).

DiCoS69 a écrit:

Jean_01 a écrit:

Les décodeurs ont eux-aussi une adresse mais qui est totalement transparente et presque toujours inconnue pour l'utilisateur.

Jean

Oups !
L'adresse du décodeur est l'adresse de la première sortie...

Je n'en suis pas si certain que cela. Comme l'a dit Eric, au moins pour le système Lenz, il y a 512 adresses bouffées par la rétrosignalisation.

J'ai aussi le souvenir lointain que pour des décodeurs d'accessoires anciens de CDF, on pouvait programmer les adresses individuellement et que la première adresse possible était 513 soit (8*64 pour la rétro) + 1.

Bref, tout ça doit être quelque part dans une norme NMRA et c'est bien loin dans mes souvenirs

Jean

C'est l'inverse Jean! Ce sont les 256 premières adresses accessoires qui "bouffent" les premières 512 de rétro. Peut-être qu'on peut les récupérer, mais je n'ai pas trouver quoi que soit sur le net à ce sujet.

Les décodeurs moteurs lents de CDF se programment toujours en mettant une adresse dans la CV1 et CV9 pour des adresses supérieures à 63. Chaque adresse correspond à un digit. CV1=1 correspond aux adresses accessoires 1 à 4.
CV1=2 aux accessoires 5 à 8...

Comme je l'ai dit, je cite tout ça de mémoire.

L'histoire de la programmation des décodeurs CDF remonte à bien avant la création de ce forum.

Jean

Bonjour,

rico a écrit:

... Ce sont les 256 premières adresses accessoires qui "bouffent" les premières 512 de rétro...

De ma compréhension (et des essais sur mon réseau) du "système" Lenz, ce n'est pas tout à fait ça ... Les adresses d'accessoires et de rétro sont bien séparées. On peut donc avoir 1024 accessoires et 1024 positions de rétro avec chaque fois des adresses de 1 à 128 ...
Cette histoire d'adressage des modules de rétro à partir de 65 n'est pas une obligation mais une "suggestion" (c'est le terme employé dans la doc Lenz) pour éviter des mélanges d'adresses entre les décodeurs d'accessoires LS100 qui font de la rétro de la position des aiguilles et les modules LB101/LR101 (ou RS-8 de LDT) qui font de la détection/rétro de consommation de courant sur les voies.
En effet, pour la rétro des positions d'aiguilles avec des LS100, il y a 4 positions par adresse et pour les modules de rétro voies 8 positions. Donc Lenz "suggère" de séparer les plages d'adresses de 1 à 63 pour la rétro de la position des aiguilles (ce qui fait 256 accessoires possibles) et de 65 à 128 pour la rétro voies (ce qui fait 512 positions de rétro voies).
C'est pour cela que les modules de rétro voies sont livrés par défaut avec l'adresse 65. Mais en dessous (de 1 à 64), cela marche aussi et si on n'utilise pas de LS100 (décodeurs d'accessoires à 4 positions avec possibilité de rétro de la position des l'aiguillages par exemple) il n'y a pas de risque de se mélanger avec les intervalles de 4 ou 8 et on peut donc avoir 1024 positions de rétro voies !...
A mon avis, autant respecter la "convention" Lenz sauf si on a plus de 512 positions de rétro voies
Pour Eric, 2 RS-8 avec la même adresse ne me pose pas de problème pour leur programmer une nouvelle adresse à chacun ...
Désolé d'avoir été aussi long !...  

A+
Georges

Je n'ai pas essayé de mettre un RS-8 en adresse 1, mais j'ai mis des indicateurs au TCO adressés de 1.1 à 1.8 et curieusement, ces indicateurs changent d'état en fonction de la position des accessoires 1 à 4. J'ai donc du mal à croire que le RS-8 sur l'adresse 1 fonctionne correctement!

Sinon, quand tu dis que tu as mis 2 RS-8 à la même adresse et que ça n'a pas posé de problème, je vais ré-essayer ce soir.