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+5Capitole rico champagne4 momo13 oyster 9 participants |
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Auteur | Message |
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oyster
Nombre de messages : 187 Localisation : St Martin Antilles Emploi : Retraite Loisirs : modelisme ferroviaire Date d'inscription : 27/10/2010
| Sujet: reseau Mar 9 Déc 2014 - 23:48 | |
| Bonjour a Tous,
Apres un long silence, je vous donne quelques nouvelles de St Martin (Antilles)
Je viens de finir la pose des voies et des appareils de voies de mon 2 ieme reseau je voulais mettre une photo mais je ne sais pas faire .
Je voudrais tout d'abord vivement remercier:
YANN qui m'a tres gentiment mais fermement recommander de lire les fondamentaux de Mr Jean pour la mise en place de la retrosignalisation
JW28 qui m'a fait parvenir une procedure tres precise pour la mise a jour de mon ECOS 2 de la version 3.1 a 4
PATRICK alias Capitole qui m'a donne de nombreux conseils pour realiser les gares cachees et fourni les schemas pour le cablage des switchpilots +extension pour les tortoises (45)
TOUT serait dans le meilleur des mondes ferroviaires si le materiel ne jouait pas sa partition . Sur 15 modules ESU switchpilots +extensions, 5 ne fonctionnent pas. Apres moults controles ( j'ai mis toute la chaine en cause y compris moi meme avec mon inexperience) Finalement ce sont les extensions qui ne marchent pas ,bien que l'on entende le clic du relais quand on bouge l'aiguille sur l'Ecos.
Soit je recommande des extensions pour garder un reseau homogene mais je crains de retomber sur des produits defaillants
soit je prends des des CDF ref 80108008. J'ai envoye , il y a une semaine, un mail a CDF pour avoir une idee des delais, pas de reponse.
je vais laisser passer les fetes pour relancer la machine. En attendant je fais comme MOMO 13, je pcontinue la decoration.Je fais rouler un peu mes locos sur le quart du reseau en manuel avec L"Ecos
Je souhaite a tous les membres du forum de passer de bonnes fetes de fin d'annee
Excusez le manque d'accent mais mon MAC US les ignore
Michel |
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momo13
Nombre de messages : 1332 Localisation : Verquieres 13670 Emploi : Arboriculture en sursis... Loisirs : Du train, encore du train... et DC-Car enfin au point. Date d'inscription : 01/11/2008
| Sujet: Re: reseau Mer 10 Déc 2014 - 7:05 | |
| - oyster a écrit:
- J'ai envoye , il y a une semaine, un mail a CDF pour avoir une idee des delais, pas de reponse.Michel
CDF était au salon à Pontoise le WE du 28/30 Novembre, il se peut qu'il n'est pas eu connaissance de ton message. Je te conseille de renouveler ta demande, Marcel Thomas répond toujours à ses clients. |
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champagne4
Nombre de messages : 109 Localisation : saint gregoire Emploi : retraité Loisirs : marche,trains, famille Date d'inscription : 10/09/2012
| Sujet: Re: reseau Mer 10 Déc 2014 - 8:44 | |
| Bonjour Oyster, Je confirme pour CDF, Mr Thomas répond toujours a ses clients,sauf, cause de participation a un salon. Cordialement, Jean4 |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: reseau Mer 10 Déc 2014 - 12:34 | |
| CDF ne répond qu'à ses clients, mais jamais à ses futurs clients... |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: reseau Mer 10 Déc 2014 - 12:44 | |
| Bonjour.
Courage Michel, tu vas y arriver.
Pour CDF, tu as envoyé un mail ou as-tu laissé un message sur le site ? Il faut privilégier le mail, car la messagerie du site n'est pas toujours relevée. |
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Yann
Nombre de messages : 2862 TrainController : Gold 9.0 Localisation : Suisse - Entre Lausanne et Vevey Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: reseau Mer 10 Déc 2014 - 20:46 | |
| Bonjour, Ah, ça fait plaisir des nouvelles! Concernant vos décodeur c'est pour quel type de moteur? Pour mettre des photos sur le forum voici un petit tuto: https://traincontroller.forum-actif.net/t2291-comment-inserer-une-image-dans-un-sujet - oyster a écrit:
Je voudrais tout d'abord vivement remercier:
YANN qui m'a tres gentiment mais fermement recommander de lire les fondamentaux de Mr Jean pour la mise en place de la retrosignalisation (...)
De rien! _________________ A+ Yann Mes tuto vidéo sur TrainController => https://www.youtube.com/TheDigitrain <= Consultant technique planification/création/programmation => http://www.digi-train.ch <= TC 9,10 Gold / +SmartHand Mobile / H0 3 rails, 2 rails / Tams MasterControl et MC2 / ESU ECoS / Rétro. et commande des signaux: Selectrix SLX852 Interface / BiDiBus / PC 3,3 GHz / Win 10, 11 / iPhone 8
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oyster
Nombre de messages : 187 Localisation : St Martin Antilles Emploi : Retraite Loisirs : modelisme ferroviaire Date d'inscription : 27/10/2010
| Sujet: Re: reseau Mer 10 Déc 2014 - 23:36 | |
| Bonsoir YANN,
Il s'agit de moteurs tortoises.
bonne semaine
Michel |
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oyster
Nombre de messages : 187 Localisation : St Martin Antilles Emploi : Retraite Loisirs : modelisme ferroviaire Date d'inscription : 27/10/2010
| Sujet: Re: reseau Mer 10 Déc 2014 - 23:44 | |
| Bonsoir PATRICK,
J'ai envoye un message sur le site , je vais envoyer un mail directement a Mr THOMAS
J"ai, selon tes conseils , mis le booster externe sur la retosignalisation et celui de la centrale sur les appareils de voies Cela fonctionne tres bien mais quel boulot ( Gymnastique entre les plans du reseau) quand on n'a pas integrer le principe a la construction
Bonne semaine
Michel |
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Yann
Nombre de messages : 2862 TrainController : Gold 9.0 Localisation : Suisse - Entre Lausanne et Vevey Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: reseau Mer 10 Déc 2014 - 23:48 | |
| - oyster a écrit:
- Il s'agit de moteurs tortoises.
Ok, concernant le décodeur de chez CDF il y a juste un bémol; c'est qu'à la mise sous tension du décodeur les sorties ne présentent pas de tension, il faut activer une des sortie pour que la tension soit présente et donc dans le cas d'un Tortoise, l'aiguillage dans une position définie. Car suivant le montage du Tortoise quand il n'est pas sous tension, les lames d'aiguilles se trouvent dans une position intermédiaire indéfinie. Dans ce cas, au début de la séance de jeu, il faut faire une "initalisation" du réseau qui positionne chaque aiguille dans une position définie. Une alternative au décodeur SwitchPilot et qui ne présente pas le défaut évoqué ci-dessus est le SA-DEC-4-DC de LDT avec ce schéma de connexion au Tortoises: http://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/_media/de/anschlussbeispiele/page_245.pdf _________________ A+ Yann Mes tuto vidéo sur TrainController => https://www.youtube.com/TheDigitrain <= Consultant technique planification/création/programmation => http://www.digi-train.ch <= TC 9,10 Gold / +SmartHand Mobile / H0 3 rails, 2 rails / Tams MasterControl et MC2 / ESU ECoS / Rétro. et commande des signaux: Selectrix SLX852 Interface / BiDiBus / PC 3,3 GHz / Win 10, 11 / iPhone 8
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DiCoS69
Nombre de messages : 17444 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 1:21 | |
| La meilleure façon de commander un Tortoise est d'utiliser un décodeur d'accessoire standard à impulsion et de lui adjoindre un relais bi-stable pour chaque sortie (le coût est faible). Cela permet une commande reproduisant celle prévue à l'origine (inverseur en VCC) ainsi que le choix de la bonne tension d'activation en fonction de ses goûts. Voici le schéma type : |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 8:10 | |
| Le fait que le CDF n'applique pas de tension à la mise sous tension du réseau n'est pas un problème. En effet tout déclenchement d'itinéraire sous TC pilote les aiguilles, y compris celles déjà théoriquement en position.
Quand à ajouter un bistable par décodeur, ça revient beaucoup plus cher, sans compter le câblage. Pour 4 aiguilles, un S-DEC 4 en kit = environ 25 € + 4 fois 9.5 € pour les bistables = 63 € contre 36 € pour le CDF...
Mon choix a vite été fait! |
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bijave66
Nombre de messages : 2336 Localisation : 66 Laroque des Albères Emploi : retraité Loisirs : modélisme ferroviaire Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 9:20 | |
| Bonjour, les tortoises fonctionnent très bien avec les décodeurs Lenz LS150. Pour chaque sortie on peut régler la durée de l'impulsion. |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 10:36 | |
| Peut-être, mais l'impulsion n'est pas maintenue. |
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bijave66
Nombre de messages : 2336 Localisation : 66 Laroque des Albères Emploi : retraité Loisirs : modélisme ferroviaire Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 11:00 | |
| - rico a écrit:
- Peut-être, mais l'impulsion n'est pas maintenue.
Tout à fait, mais elle peut durer de 4 à 5 secondes pour faire bouger lentement le tortoise. |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 12:44 | |
| On ne va pas revenir la-dessus! Un Tortoise devrait être maintenu alimenté en permanence... |
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oyster
Nombre de messages : 187 Localisation : St Martin Antilles Emploi : Retraite Loisirs : modelisme ferroviaire Date d'inscription : 27/10/2010
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 13:11 | |
| Bonjour,
Merci pour les infos. J'ai fait un test avec les LS 150 (J'en ai 9 restantes de mon ancien reseau) UN TR100+ LS 150 la sortie mise a 10s+Tortoise avec 2 diodes tete beche sur une borne, le tortoise ne bouge pas
je vais prendre des CDF si Mr Thomas me repond
Michel
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DiCoS69
Nombre de messages : 17444 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 16:06 | |
| - rico a écrit:
Quand à ajouter un bistable par décodeur, ça revient beaucoup plus cher, sans compter le câblage. Pour 4 aiguilles, un S-DEC 4 en kit = environ 25 € + 4 fois 9.5 € pour les bistables = 63 € contre 36 € pour le CDF...
Mon choix a vite été fait! Des bi-stables à 9.5€...!! C'est du plaqué or 18 carats, non...!? Je peux te fournir les 4 pour ce prix là... Et n'oublie pas que ça permet de choisir sa tension de commande pile-poil... |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 17:14 | |
| C'est le prix d'un DSU avec lequel il n'y a pas de circuit imprimé ni de soudure à faire... |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17444 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 17:43 | |
| Ah ! d'accord... tu veux du tout fait... alors, ce n'est pas 9.50€, mais 10.90€ Sur le DSU, ce qui coûte le plus cher, ce sont les borniers...
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 18:05 | |
| C'est mieux pour le montage et la maintenance, non? Et c'est 9.90 € chez CDF. |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 18:13 | |
| Bonjour.
Les amis, je pense que l'histoire des bistables, c'est bien, mais c'est exactement ce que Michel à reproduit avec les Switchpilot's et les extensions, donc inutile d'aller plus loin. De plus je ne vois pas l'intérêt du bi-stable, un relais à double inverseur branché sur une sortie du Switchpilot suffit, en utilisant les contacts inverseurs du relais en en croisant les arrivées, le Tortoise branché sur les communs, on arrive au même résultat, la sortie active, Tortoise dans une sens, sortie inactive, Tortoise dans l'autre sens. D'autre part ça ne marche pas non plus avec des LS150 et la paire de diodes tête-bêche. D'après moi il y un os autre part, dommage que Michel soit un peu loin, car faire le diagnostic à distance est difficile, surtout que ça fonctionne en partie. |
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oyster
Nombre de messages : 187 Localisation : St Martin Antilles Emploi : Retraite Loisirs : modelisme ferroviaire Date d'inscription : 27/10/2010
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 18:43 | |
| Bonjour PATRICK,
Je partage ton analyse car je ne comprends pas pourquoi 10 ensembles switchpilot+extension fonctionnent tres bien . Les aiguilles bougent doucement sans bruit.J'ai fait des controles complementaires en prenant un bon switchpilot et en l'associant tour a tour au 5 extensions . Aucune ne fonctionne. J'ai ensuite associe les 5 switchpilots en cause avec une bonne extension tous fonctionnent bien. Ce sont bien les extensions qui sont HS Je suis quand meme surpris que ESU commercialise ce produit avec ce taux de deffaillance . J'ai vu sur RMF que qelqu'un avait lui aussi ce Probleme le reseau etant provisoirement en suspend, je vais me lancer dans les travaux exterieurs ( peintures facades , moins ludiques.
bon week end Michel
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bijave66
Nombre de messages : 2336 Localisation : 66 Laroque des Albères Emploi : retraité Loisirs : modélisme ferroviaire Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 19:05 | |
| Bonsoir Patrick, je peux dire pour les avoir essayés, les tortoises fonctionnent très bien derrière des LS150 et sans les maintenir alimentés. Après chacun fait comme il veut. |
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Renaud
Nombre de messages : 1268 Localisation : Grenoble Emploi : Médecin retraité Date d'inscription : 31/01/2008
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 19:10 | |
| Bonjour les amis, Je voulais juste signaler des défaillances à répétition sur certaines entrées de certains de mes LS150... Je viens de recevoir deux exemplaires de décodeurs d'aiguilles pour mouvement lent CDF qui vont accueillir ces entrées défaillantes... Ce qui se passe c'est un arrêt prématuré de l'impulsion et l'absence de mouvement sur l'aiguille avec les conséquences qu'on imagine sur un trajet activé. Tout rentre (provisoirement) dans l'ordre en déconnectant puis en reconnectant l'alimentation du LS150. Bizarre et agaçant... |
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oyster
Nombre de messages : 187 Localisation : St Martin Antilles Emploi : Retraite Loisirs : modelisme ferroviaire Date d'inscription : 27/10/2010
| Sujet: Re: reseau Jeu 11 Déc 2014 - 19:20 | |
| Bonjour bijave 66,
Je comprends votre etonnement et croyez moi j'aurai ete tres content de pouvoir faire manoeuvrer mes tortoises avec les LS 150 ( comme je l'ai dit, j'en ai 9 en stock dont 2 jamais sorties de la boite. j'avais meme approvisionne 100 diodes et 100 resistances pour faire les montages decrits dans la notice mais que nenni pas de resultat. A croire que le climat tropical deboussole l'informatique?
merci quand meme
michel
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