| comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? | |
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Auteur | Message |
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ch_porchet
Nombre de messages : 287 Localisation : Suisse Loisirs : Modelisme train"N" et avion RC Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Ven 15 Mai 2015 - 21:33 | |
| bonjour voila mon problème ,j'ai un itinéraire qui passe par 4 aiguillages ,du coup je limite la vitesse des trains a 60km/h ,la pas de soucis,par contre mon train reste a cette vitesse jusque au marqueur d’arrêt du canton suivant l'itinéraire ,et je voudrais que le train accélère bien avant celui-ci . j'ai essayer avec un marqueur d'action et mis comme opération locomotive et vitesse ,mais cela ne change rien..... Pourquoi? |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Ven 15 Mai 2015 - 21:50 | |
| C'est un sujet qu'on a déjà pas mal abordé sur le forum. En gros: 1) au lieu d'utiliser un marqueur d'action, il est préférable d'utiliser un marqueur de vitesse. 2) au lieu d'utiliser l'option " vitesse" des opérations de locomotives, utiliser l'option "limite de vitesse temporaire" 3) en appuyant sur le bouton "Changer", on fixe la vitesse à respecter et la longueur que doit mettre la loco pour passer de sa vitesse actuelle à la nouvelle consigne de vitesse. N.B: la vitesse choisie ne peut être supérieure à la vitesse normale fixée pour la portion de voie. Jean |
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ch_porchet
Nombre de messages : 287 Localisation : Suisse Loisirs : Modelisme train"N" et avion RC Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Ven 15 Mai 2015 - 21:55 | |
| Merci pour cette réponse rapide. Alors je n avais pas vu cette solution, je vais faire des essaies demain pour voir. A bientôt |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Ven 15 Mai 2015 - 22:16 | |
| Vu ta configuration, il serait intéressant de fonctionner avec, dans les règles des trajets, une libération par "occupation". Cela implique que les trains soient détectés en totalité (essieux graphités par ex.). Dans ces conditions, la reprise de vitesse s'effectuera dès la libération de la portion à vitesse limitée (après passage du dernier wagon), sans aucun marqueur.
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ch_porchet
Nombre de messages : 287 Localisation : Suisse Loisirs : Modelisme train"N" et avion RC Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Ven 15 Mai 2015 - 22:21 | |
| hello c est une solution que je veux aussi essayer le truc c est que je trouve que faire les essieux à la peinture graphite n est pas sur facile en "N" je pense que les wagon ne sont pas assez lourd , mais je vais aussi essayer. |
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Geo69
Nombre de messages : 5255 Localisation : Ouest Lyonnais Emploi : Retraité Loisirs : VAE / Moto et ... Trains Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Sam 16 Mai 2015 - 9:12 | |
| Bonjour, Je pense aussi que la détection de tous les véhicules avec libération par occupation est la meilleure solution ... J'ai graphité plus de 600 essieux à l'échelle N avec le produit Uhlenbrock et je ne vois pas le problème de poids dont tu fais allusion Le seul problème que j'ai rencontré, c'est avec les trémies REE dont les roues sont noircies avec un vernis isolant. Donc grosse séance de polissage pour que le graphitage soit efficace !... A+ Georges |
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ch_porchet
Nombre de messages : 287 Localisation : Suisse Loisirs : Modelisme train"N" et avion RC Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Sam 16 Mai 2015 - 10:03 | |
| Ok je vais ressayé pour voir , mais j ai celle de chez Trix ,tu verrifies chaque fois la résistance et quelle et la bonne valeurs. A+ |
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Geo69
Nombre de messages : 5255 Localisation : Ouest Lyonnais Emploi : Retraité Loisirs : VAE / Moto et ... Trains Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Sam 16 Mai 2015 - 11:08 | |
| Bonjour, - ch_porchet a écrit:
- ... tu verrifies chaque fois la résistance et quelle et la bonne valeurs.
A+ Oui (entre 5 et 10K ohms pour les les modules de rétro RS8-B de LDT), c'est rarement bon du premier coup. Il faut bien laisser sécher, mesurer et gatter ou remettre une couche ... C'est fastidieux, mais l'éfficaité est au rendez-vous ... Certains préfèrent mettre des résistances SMD. Voir, par exemple, ICI A+ Georges |
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ch_porchet
Nombre de messages : 287 Localisation : Suisse Loisirs : Modelisme train"N" et avion RC Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Dim 24 Mai 2015 - 20:26 | |
| alors quelques news je te remercie Jean , ta méthode marche nikel . ensuite je suis entrain d'essayer de rendre mes wagons détectable ,j'essaye les deux solution pour voir ,la peinture graphitée et les résistance SMD. au sujet des résistance ben ,purée elle sont minuscule ...... par contre sur les wagons , j'ai toujours le problème du poids car le wagon seule a de la peine a se faire détecter ,mais il suffit que je pose mes doigts et la il apparaît direct . je suis entrain de réessayer aussi avec la peinture graphitée pour voir ,bon j'ai vu que la meilleur c'est la Uhlenbrock et visiblement meilleurs que la Trix et moi....j'ai la Trix . Donc a voir....... autre chose en parlent des vitesses ,j'ai un phénomène bizarre qui arrive sur deux cantons en entrée de gare . Voila se qui arrive, si le canton de la gare ou le train vas s’arrêter et occupé le train vas s'arrêter tranquillement dans le canton en amont, par contre si il est libre le train vas freiner brusquement pour arriver a la vitesse définit par l’itinéraire entre les deux canton. Car il faut savoir que mes entrées de gare non pas tous la même vitesse d'approche suivant le nombre d'aiguillages qu'il vas traverser ou de bifurcations. qui a une idée ....... A+ christophe |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Dim 24 Mai 2015 - 21:10 | |
| - ch_porchet a écrit:
ensuite je suis entrain d'essayer de rendre mes wagons détectable ,j'essaye les deux solutions pour voir ,la peinture graphitée et les résistances SMD. au sujet des résistance ben ,purée elles sont minuscules ...... Oui, et attention à ne pas trop chauffer tes essieux, tu risques de fondre la bague isolante et de les mettre en court-circuit... - ch_porchet a écrit:
Voila se qui arrive, si le canton de la gare ou le train vas s’arrêter et occupé le train vas s'arrêter tranquillement dans le canton en amont, par contre si il est libre le train vas freiner brusquement pour arriver a la vitesse définit par l’itinéraire entre les deux canton. Car il faut savoir que mes entrées de gare non pas tous la même vitesse d'approche suivant le nombre d'aiguillages qu'il vas traverser ou de bifurcations. qui a une idée .......
A+ christophe C'est parce que tu as mis une limitation de vitesse dans l'itinéraire, sinon, le train ralenti dans le canton qui précède le canton où la vitesse est limitée. |
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ch_porchet
Nombre de messages : 287 Localisation : Suisse Loisirs : Modelisme train"N" et avion RC Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Dim 24 Mai 2015 - 21:18 | |
| Hello Alors non je risque pas de faire fondre car j utilisé de la peinture argentée.
Au sujet du freinage, ben justement c est qu il faut que je limite la vitesse dans certain itinéraires. Alors comment faire pour que le freinage se face doucement. |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 1:13 | |
| Un "itinéraire" est une liaison virtuelle entre 2 cantons juxtaposés, donc, si tu limites la vitesse dans le canton qui suit l'itinéraire, la vitesse sera déjà réduite dans l'itinéraire puisque TC s'arrange pour que le train entre, dans le canton limité, à la vitesse requise. Si tu as de grandes longueurs d'itinéraires, à cause d'un enchainement d'aiguilles par exemple, il est intéressant de placer un mini canton au TCO, qui sera en "section critique", et qui te permettra de mettre une limitation de vitesse spécifique. Tu peux également, au TCO, placer un marqueur de vitesse (triangle vert) dans le canton précédent ton itinéraire, avec une distance et une longueur suffisante pour avoir un ralentissement progressif. Il se comporte alors comme un marqueur de ralentissement. Penser à mettre une action de "limite de vitesse temporaire" dans les opérations du marqueur, avec une valeur de vitesse et une longueur d'application. Si tu veux avoir des limitations de vitesse différentes en fonction des trajets, il faut les mettre dans les cantons du trajet, au niveau du dispatcher. |
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ch_porchet
Nombre de messages : 287 Localisation : Suisse Loisirs : Modelisme train"N" et avion RC Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 6:47 | |
| Ok Mais dans mon cas l itinéraire est choisi par TC en fonction de l occupation de la gare donc je ne sais pas quel sera l itinéraire à l avance .
Ou alors est il possible que en fonction de l itinéraire TC prend en compte le marqueur de vitesse choisi pour cette itinéraire ? ?? |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 9:19 | |
| Il te suffit de mettre la limite de vitesse dans le canton qui suit l'itinéraire.
Par principe, TC fera sortir le train du canton précédent à la vitesse à laquelle il doit parcourir le canton suivant, soit ton canton de gare. L'itinéraire entre les deux sera parcouru à cette vitesse là.
C'est la règle de base de gestion des vitesses par TC.
Jean |
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ch_porchet
Nombre de messages : 287 Localisation : Suisse Loisirs : Modelisme train"N" et avion RC Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 9:34 | |
| oui mais l histoire c est que tous les cantons de m'a gare on une vitesse de 80km/h mais que si mon train passe par un itinéraire qui le fais changer de plusieurs voies pour y arriver, l itinéraire bloqué la vitesse à 50km/h . Exemple: J ai un train direct qui ne fais que traverser la gare qui à 4 cantons (quai), TC vas choisir un canton de libre pour traverser la gare mais si le train traverse toutes les voies pour passer du canton "1"pour passer au "4" qui est libre la vitesse de cette itinéraire et limiter a 50 alors que si il aurai passer par le "1" la vitesse et de 80km/h. Je sais pas si mon explications est très claire... |
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Christophe
Nombre de messages : 3999 Localisation : Nantes Emploi : Journaliste Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 10:09 | |
| J'avoue ne pas bien comprendre ta demande. Dans la réalité, la vitesse d'un train sur un trajet donné est toujours celle du plus "faible maillon" des éléments qui composent ce trajet.
Dans ton cas si tu fais passer ton train par des cantons limités à 80 km/H, reliés par un itinéraire limité à 50, la vitesse de sortie du premier canton est de 50, l'entrée dans le canton suivant également jusqu'au dégagement complet du train.
Si on va d'un canton A à un canton B en voie directe, ou de ce canton A à un canton C en voie déviée, que l'on indique une restriction de vitesse sur l'aiguillage, TC limitera la vitesse dans les deux cas.
Maintenant il faut "conditionner" cette limitation au seul usage en itinéraire dévié.
Si j'ai bien compris ce que tu souhaites faire. _________________ amicalement, Christophe
Téléchargement de la version française de TrainController : ICI
licence RRTC Gold V9 C1 W10pro
réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr - commande et l'alimentation de la voie : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A) - rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N en partie intérieure (garage du réseau). +SmartHand sur iphone et Safari via wifi. Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.
petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.
À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat : réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 10:25 | |
| - Christophe a écrit:
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Maintenant il faut "conditionner" cette limitation au seul usage en itinéraire dévié.
Moi non plus je n'arrive pas à bien comprendre la question. De toutes façons, dans TC, il n'y a pas un itinéraire qui peut être droit ou dévié, il y a deux itinéraires, un droit ET un dévié qui aboutissent chacun à un canton différent. Donc pas de confusion possible pour les limites de vitesse. Jean |
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ch_porchet
Nombre de messages : 287 Localisation : Suisse Loisirs : Modelisme train"N" et avion RC Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 10:51 | |
| voila une image donc le train vas passer de la jonction H a C mais TC vas choisir un itinéraire ou le canton sera libre . donc moi j'ai mis des vitesse différente dans chaque itinéraire du coup si le train passe H a C en via "Voie 3" ,il vas a 80 km/h tandis que si il dois passer par la "Voie 1" l’itinéraire entre H et "Voie 3" et limité a 50km/h. je me suis peut être tromper en me simplifiant le travail en limitant la vitesse dans les itinéraires au lieu de faire dans les cantons pour chaque trajets . mais si c'est le seule moyen pour que le train ralentisse gentiment dans le canton 1-8 je vais changer ...... |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 11:29 | |
| Il suffit de mettre les limitations de vitesse dans les cantons 1 à 5. Le train sortira de H à la vitesse prévue pour le canton qu'il va emprunter.
Jean |
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Geo69
Nombre de messages : 5255 Localisation : Ouest Lyonnais Emploi : Retraité Loisirs : VAE / Moto et ... Trains Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 12:10 | |
| Bonjour, - ch_porchet a écrit:
- ... par contre sur les wagons , j'ai toujours le problème du poids car le wagon seule a de la peine a se faire détecter ,mais il suffit que je pose mes doigts et la il apparaît direct ...
Je n'ai jamais remarqué ce phénomème ... Au niveau propreté, la voie et les roues du wagon sont nickel ? Concernant les limitations de vitesse dans les itinéraires tu peux aussi mettre une limitation sur les aiguillages en fonction de leurs positions (droite ou déviée) ... mais pour ton cas précis, je pense que Jean t'as donné la bonne solution ... A+ Georges |
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ch_porchet
Nombre de messages : 287 Localisation : Suisse Loisirs : Modelisme train"N" et avion RC Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 13:05 | |
| Oui mais du coup à chaque trajet je dois spécifier la vitesse de chaque canton pour limiter la vitesse de l itinéraire le précède. Alors que je pensais faire je limitait seulement dans les itinéraires .
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Christophe
Nombre de messages : 3999 Localisation : Nantes Emploi : Journaliste Date d'inscription : 07/06/2009
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 13:37 | |
| - ch_porchet a écrit:
- Oui mais du coup à chaque trajet je dois spécifier la vitesse de chaque canton pour limiter la vitesse de l itinéraire le précède.
Alors que je pensais faire je limitait seulement dans les itinéraires .
Si la vitesse doit être limitée dans une zone (canton) donné, elle l'est pour l'ensemble du trajet. On fait rouler des trains, qui ont une longueur, pas des voitures, en oubliant que la caravane derrière ne suit pas ! _________________ amicalement, Christophe
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 13:43 | |
| - ch_porchet a écrit:
- Oui mais du coup à chaque trajet je dois spécifier la vitesse de chaque canton pour limiter la vitesse de l itinéraire le précède.
Alors que je pensais faire je limitait seulement dans les itinéraires .
Pas du tout. Tu mets tes limites de vitesse dans chacun des cantons de gare, dans l'onglet "Général" des propriétés du canton et les vitesses indiquées s'appliqueront à tous les trajets. Jean |
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ch_porchet
Nombre de messages : 287 Localisation : Suisse Loisirs : Modelisme train"N" et avion RC Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? Lun 25 Mai 2015 - 13:55 | |
| hello Jean Ça j ai déjà fais , mais justement j'ai envie que la vitesse de passage change dans les canton selon d où vien le train ou l itinéraire avant celui-ci. C est pour ça que je pensais limiter plutôt la vitesse dans l itinéraire et non les cantons. cela fonction bien mais le train ralenti trop fort dans le canton en entrée de gare alors que si c est le canton qui est limiter en vitesse le train ralenti doucement . |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
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| Sujet: Re: comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? | |
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| comment fonctionne le marqueur de vitesse de locomotive ? | |
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