Inverser sens de circulation locomotive - questions diverses

Christophe,

Je ne sais pas ce que tu bricoles.

1) La cheminée tournée vers la gauche, la loco circule en marche avant:

Dans la fenêtre de train, on voit:

- la flèche de direction vers la droite donc marche avant
- le curseur de vitesse à fond à droite
- le pointeur de vitesse vert donc marche avant

2) J'inverse l'orientation du train (clic droit sur le canton, option "Inverser l'orientation du train")

le train circule en marche arrière:



Dans la fenêtre de train, on voit:

- la flèche de direction vers la gauche donc marche arrière
- le curseur de vitesse à fond à gauche
- le pointeur de vitesse orange donc marche arrière

Jean

Christophe a écrit:

"Cheminée" ou cabine 1 à gauche (je n'ai que des électriques en H0m là où je fais l'essai, sur le TCO, TC établit le trajet vers la gauche, la loco part à gauche.

"Cheminée" ou cabine 1 à droite sur le TCO, TC établit toujours le trajet vers la gauche, mais sur ma voie la loco part dans l'autre sens.

Si je vais dans "composition de rame" pour inverser la loco, rien ne change, si j'ajoute un wagon (fictivement), je retombe sur mes pieds.

C'est exactement ce que j'observe

@Jean,
je vois bien la loco partir dans le bon sens avec le simulateur sur mon TCO de test (à la maison).
Pourquoi est-ce différent sur le réseau du club ?
Je re-teste à la prochaine séance.

Jean, désolé, mais, entre ce qu'indique TC et le mouvement du train sur la voie c'est l'inverse !

OK, j'ai dû rêver pendant toutes les années où j'ai exploité un réseau.

Je n'ai jamais vu aucun de mes trains assignés correctement dans le canton partir dans le sens opposé à la marque du canton de départ. En plus ça a l'air d'être systématique.

Jean

Christophe a écrit:

Jean, désolé, mais, entre ce qu'indique TC et le mouvement du train sur la voie c'est l'inverse !

Pas du tout Christophe... il faut simplement bien positionner le train au moment de l'assignation...
Ce qui peut se produire, c'est que ton image de train soit à l'envers parce que tu n'as pas choisi le bonne image (vue de gauche ou vue de droite), ou que tu n'as pas constitué ta rame correctement, mais cela n'affecte en rien le sens de circulation si le train a été correctement assigné dans le canton de départ... c'est juste bizarre à regarder sur le TCO...

DiCoS69 a écrit:

Christophe a écrit:

Jean, désolé, mais, entre ce qu'indique TC et le mouvement du train sur la voie c'est l'inverse !

Pas du tout Christophe... il faut simplement bien positionner le train au moment de l'assignation...
Ce qui peut se produire, c'est que ton image de train soit à l'envers parce que tu n'as pas choisi le bonne image (vue de gauche ou vue de droite), ou que tu n'as pas constitué ta rame correctement, mais cela n'affecte en rien le sens de circulation si le train a été correctement assigné dans le canton de départ... c'est juste bizarre à regarder sur le TCO...

Ah ben ça me rassure ... nous sommes au moins deux rêveurs sur le forum

Jean

Christophe a écrit:

Jean, désolé, mais, entre ce qu'indique TC et le mouvement du train sur la voie c'est l'inverse !

Attention, sur la fenêtre de train, la marche avant (en vert) est toujours indiquée de gauche à droite. Mais cela ne signifie pas que le train roule de gauche à droite. Cela veut juste dire qu'il roule en marche avant. Pour une loco vapeur ou une rame complète,  c'est évident. Pour un autorail ou une diesel ou électrique haut le pied, c'est moins clair. Mais dans tous les cas, quelle que soit sa position sur le réseau (qui peut être en boucle, avec des voies à l'arrière qui vont dans le même sens mais où les locos haut le pied pourraient donner l'illusion de rouler à l'envers....), les locos roulent en marche avant si la flèche est verte sur la fenêtre de train.

De même, quand une loco HLP est visualisée côté inverse de la circulation normale dans un canton, cela ne signifie pas obligatoirement qu'elle roule dans le sens où elle se trouve, mais peut-être seulement qu'elle est en marche arrière...

Bonjour,

Il faut également s'assurer que dans TrainAnimator la locomotive pointe vers la droite, c'est à dire que la marche avant soit du côté droite! Si non tout est inversé!

@Jean et Dico,

Vous parlez de "train", moi je vois une différence entre train et loco sur le réseau du club:
- un train (orienté dans le sens de départ du canton) avec la loco correctement orienté (dans le train) part tj dans le bon sens
- une loco seule avec l'avant orienté dans le sens de départ du canton part bien en avant. OK
- une loco seule orientée dans le sens opposé au sens de départ du canton part systématiquement
en avant (dans le sens de la loco) et donc à l'opposé du sens de départ attendu du canton. NOK

Phil95 a écrit:

@Jean et Dico,
- une loco seule orientée dans le sens opposé au sens de départ du canton part systématiquement
en avant (dans le sens de la loco) et donc à l'opposé du sens de départ attendu du canton. NOK

Parce qu'elle est mal assignée au canton.

Jean

Phil95 a écrit:

@Jean et Dico,

Vous parlez de "train", moi je vois une différence entre train et loco sur le réseau du club:
- un train (orienté dans le sens de départ du canton) avec la loco correctement orienté (dans le train) part tj dans le bon sens
- une loco seule avec l'avant orienté dans le sens de départ du canton part bien en avant. OK
- une loco seule orientée dans le sens opposé au sens de départ du canton part systématiquement
en avant (dans le sens de la loco) et donc à l'opposé du sens de départ attendu du canton. NOK

Bien sûr, avec un "Train" (une rame), la loco est généralement placée devant, mais elle peut tracter en marche AR... quand il y a pousse, elle peut aussi être derrière le train et en plus, pousser en marche AR...
Voici 3 cantons occupés par des "trains" au sens de TrainController.
Le fonctionnement du réseau est avec trajets pilotés en automatique par le logiciel.

- le train de travaux est orienté du côté départ bien que la BB 66137 soit en marche AR pour le sens "sortie". Le train est entré dans le canton en marche AR avec la loco en pousse AV. La barre de sens de circulation sera verte au moment de la sortie.
- la 66066 du premier canton de remise est orientée avec l'AV côté "sortie", elle est pourtant entrée dans la remise en marche AR. La barre de sens sera verte au moment de la sortie.
- la 67530 du second canton de remise est entrée en marche AV, c'est pour ça qu'elle est à droite, mais elle ressortira en marche AR par la gauche. La barre de sens sera orange au moment de la sortie, et dans les cantons qu'elle traversera, l'image sera toujours du coté opposé au sens de circulation tant qu'elle ne changera pas de sens de marche par rapport à la logique DCC.
Si elle était entrée en marche AR comme la BB 66066, elle serait comme elle, placée du côté sortie (côté de son AV).

Bonjour à tous,

Apparemment, certains ont des difficultés lors de l'assignation des locomotives aux cantons.

Pour compléter les images d'Elie, voici un mode d'emploi détaillé de l'assignation correcte d'une locomotive à un canton pour le départ d'un trajet vers la gauche.

1) Assignation: elle est possible soit en mode commande soit en mode Edition. Dans l'exemple je suis en mode commande.

On fait un clic droit sur le canton concerné (ou on prend l'option de menu) et la fenêtre suivante s'ouvre.



On choisit la loco et le sens d'orientation vers la gauche puisque le trajet va partir vers la gauche.

On obtient le résultat suivant:



La loco est dans le canton, elle pointe vers la sortie gauche du canton. Le canton est en rouge car j'ai cliqué sur l'image du canton dans la fenêtre de contrôle de trafic pour simuler l'occupation du canton.

2) On lance le trajet.



La loco a démarré. Elle a réservé ses cantons. Dans la fenêtre de contrôle de trafic, on voit qu'elle roule en marche avant: flèche verte et curseur de vitesse vert.

3) Trajet en marche arrière.

Pour cela, on assigne la loco au canton comme dans le point 1) puis on fait un clic droit sur le canton et dans la fenêtre qui s'ouvre on choisit l'option "Inverser l'orientation du train"



On obtient le résultat suivant dans le canton:



La loco est inversée, elle pointe vers la droite. Il en est de même dans la fenêtre de contrôle de trafic

4) On lance le trajet



La loco est bien partie vers la gauche. Son image est inversée par rapport au premier trajet. Elle a réservé ses cantons. Dans la fenêtre de contrôle de trafic, elle est aussi inversée. La flèche et le curseur de vitesse sont de couleur orange, ce qui indique qu'elle roule en marche arrière.

Il n'y a rien d'autre à faire. TC assure la gestion de la marche avant ou de la marche arrière de la locomotive.

Jean

DeepPurple a écrit:

Il faut la glisser-déposer dans le bon sens sur le TCO de TrainController.

Et quel est le bon sens ?

Christophe a écrit:

DeepPurple a écrit:

Il faut la glisser-déposer dans le bon sens sur le TCO de TrainController.

Et quel est le bon sens ?

Peu importe.

Tu cliques sur la loco dans la fenêtre des locomotives et trains et tu fais un glisser en l'amanant au-dessus du canton, tu as une flèche qui s'active dans un sens ou dans l'autre selon l'extrémité du canton que tu survoles.

Cela fonctionne comme le glisser/déposer en mode direct pour Autotrain.

Jean

Bonjour,

Christophe a écrit:

DeepPurple a écrit:

Il faut la glisser-déposer dans le bon sens sur le TCO de TrainController.

Et quel est le bon sens ?

Le bon sens est la marche avant! et celle-ci déprend bien sûr de comment la locomotive à été positionnée sur la voie (son orientation).

@Jean: On peut aussi assigner une loco dans un canton avec un "glisser-déposé" de la loco depuis la bibliotheque de loco vers le canton, et la déposé soit en avant, comme ça:

puis faire un retournement via l'option "Inverser l'orientation du train" dans le menu canton.

soit un "glisser-déposé" en sens inverse.

Dans les 2 cas on se retrouve avec le meme visuel sur le TCO::


Mais, est-ce que TC va gérer le depart du train de la meme façon dans les 2 cas ?

Phil95 a écrit:

On peut aussi assigner une loco dans un canton avec un "glisser-déposé" de la loco depuis la bibliotheque de loco vers le canton, et la déposé soit en avant, comme ça:

puis faire un retournement via l'option "Inverser l'orientation du train" dans le menu canton.

soit un "glisser-déposé" en sens inverse.

Dans les 2 cas on se retrouve avec le meme visuel sur le TCO::


Mais, est-ce que TC va gérer le depart du train de la meme façon dans les 2 cas ?

La réponse est "OUI".

Que ce soit en assignant la loco comme je l'ai décrit ou en utilisant le Glisser/Déposer, TC va gérer le départ du train exactement de la même façon.

On peut même assigner la loco comme je l'ai décrit et changer son orientation avec un Glisser/Déposer d'une extrémité à l'autre du canton, TC va gérer le départ du train encore de la même façon.

C'est le B,A, BA de l'utilisation de TC.

Jean

Bonjour,

Phil95 a écrit:

@Jean: On peut aussi assigner une loco dans un canton avec un "glisser-déposé" de la loco depuis la bibliotheque de loco vers le canton, et la déposé soit en avant, comme ça:

puis faire un retournement via l'option "Inverser l'orientation du train" dans le menu canton.

soit un "glisser-déposé" en sens inverse.

Dans les 2 cas on se retrouve avec le meme visuel sur le TCO::


Mais, est-ce que TC va gérer le depart du train de la meme façon dans les 2 cas ?

Si on reprend vos 2 cas et que dans les 2 vous démarrer le "Trajet Marchandises" dans le sens normal:
cas 1 TrainController démarre la machine en marche avant
cas 2 TrainController démarre la machine en marche arrière

Ce sont là des bases indispensables à la bonne compréhension de TrainController!

Yann a écrit:

Bonjour,

Phil95 a écrit:

@Jean: On peut aussi assigner une loco dans un canton avec un "glisser-déposé" de la loco depuis la bibliotheque de loco vers le canton, et la déposé soit en avant, comme ça:

puis faire un retournement via l'option "Inverser l'orientation du train" dans le menu canton.

soit un "glisser-déposé" en sens inverse.

Dans les 2 cas on se retrouve avec le meme visuel sur le TCO::


Mais, est-ce que TC va gérer le depart du train de la meme façon dans les 2 cas ?

Si on reprend vos 2 cas et que dans les 2 vous démarrer le "Trajet Marchandises" dans le sens normal:
cas 1 TrainController démarre la machine en marche avant
cas 2 TrainController démarre la machine en marche arrière

Ce sont là des bases indispensables à la bonne compréhension de TrainController!

Dans les 2 cas, il ne s'agit pas de train, mais de loco seule.

Phil95 a écrit:

Dans les 2 cas, il ne s'agit pas de train, mais de loco seule.

C'est exactement la même chose avec un train.

Je vais faire un exemple en images avec un train.

Jean

Comme promis, voilà pour les incrédules.

J'ai allongé le canton dans le TCO pour améliorer la lisibilité.

1) Constitution d'une rame:

La rame est constituée de la même machine BB63000 en tête avec deux wagons



2) Assignation de la rame au canton

Le départ est vers la gauche, machine en tête.



3) Trajet lancé

La machine est en tête et roule en marche avant



4) Inversion de la rame dans le canton

Le départ est vers la gauche, machine en pousse



5) Trajet lancé

Le train roule avec sa machine en pousse. La machine roule en marche arrière



Maintenant on peut aussi inverser l'orientation de la machine dans la rame

a) Machine inversée

Dans la composition de la rame, j'ai sélectionné la machine et appuyé sur le bouton "Inverser Direction"



On voit maintenant que la machine est toujours en tête de rame mais son avant pointe vers les wagons

b) Nouvelle rame assignée au canton



c) Trajet démarré



La fenêtre de contrôle de trafic montre que la rame circule en avant vers la gauche et elle est tractée par la machine qui circule en marche arrière.
On voit dans la fenêtre de train la flèche orientée vers la gauche et le curseur à fond à gauche.

On peut reproduire l'exemple avec la rame assignée à l'autre extrémité du canton.

Jean

Mais Jean, bien évidemment, si on inverse physiquement la rame sur la voie, qu'on pointe dans l'autre direction dans le canton, et qu'enfin on inverse la loco, ça fonctionne, mais seulement à cette dernière condition ! Ce qui n'est tout de même pas du plus intuitif...

Perso, dans mes débuts avec TC, j'avais spontanément trouvé une solution qui ne nécessitait pas cette intervention supplémentaire. Mais mon ami Rico, m'avait expliqué que ce n'était pas conforme...

N'étant pas chez moi, et sans réseau perso avant 10 jours de surcroît, je ne peux aller plus loin.

Christophe a écrit:

Mais Jean, bien évidemment, si on inverse physiquement la rame sur la voie, qu'on pointe dans l'autre direction dans le canton, et qu'enfin on inverse la loco, ça fonctionne, mais seulement à cette dernière condition ! Ce qui n'est tout de même pas du plus intuitif...

Christophe,

Tu n'as pas bien suivi l'exemple: dans les points a) et b), je n'ai rien fait d'autre sur la rame sauf inverser la locomotive, par rapport aux points 1) et 2).

La rame est placée à l'extrémité gauche du canton, seule l'image de la loco est inversée dans la rame.

Dans 1) et 2) la loco roule en marche avant; dans a) et b) elle roule en marche arrière, ce qui est conforme aux images de la rame dans le canton de départ du trajet.

Je n'ai pas fait d'illustration d) ni e) qui auraient été avec l'inversion de la rame dans le canton comme dans les points 4) et 5) en inversant la machine dans la rame car j'en avais un peu marre de tapisser le forum et que je pensais que tout le monde avait compris. Manifestement ce n'est pas le cas.

Je ne comprends pas pourquoi tu t'acharnes à ne pas vouloir utiliser TC selon ses principes de base.

Jean  

Bonjour,
Je ne comprends pas bien cette prise de tête....
La méthode que j'utilise est simple:
-Sous chaque engin moteur l'avant est repéré.
-Le sens avant pour le réseau est repéré.

Lors de la pose d'un engin il suffit lors de l'affectation sur le canton de choisir le bons sens avec la fléche proposée.

Ou alors je suis passé à côté de quelque chose?

Claude