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 Essai de FIFO

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tierracalientes




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MessageSujet: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyJeu 8 Fév 2024 - 15:01

Bonjour, un peu d'aide serait la bienvenue.
Je me lance dans FIFO, d'abord en simulation et pour cela :
J'ai créé un canton critique avant l'entrée dans le canton où je voudrais faire l'empilage
Dans le canton d'empilage j'ai placé un signaleur avec comme déclencheur : l'occupation du canton critique et le trajet gare 5 vers gare 4 qui est le canton d'empilage.
Tout à l'air de fonctionner correctement sauf la représentation "occupé" du canton dans lequel arrive le train.
Tant que le train est encore en léger mouvement le canton paraît occupé mais dès l'arrêt du train il se représente comme libre.
Quand je lance le trajet de retour vers gare 5 et que le train s'arrête dans son canton d'arrivée celui-ci ne passe pas non plus en mode occupé et la gare 4 reste inoccupée malgré le train qui y est encore.
J'ai certainement loupé quelque chose quelque part mais...où?
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyJeu 8 Fév 2024 - 23:34

En simulation, le canton ne reste pas affiché "occupé" (pour économiser du flux, sans doute...), mais si l'image du train est bien dans le canton, ce dernier est "réservé"... c'est ce qui importe pour la simulation.
Pour vérifier que la sécurité est assurée, essaie (en simulation toujours) de lancer un trajet qui abouti dans le canton "réservé"...
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tierracalientes




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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyVen 9 Fév 2024 - 14:56

Bonjour j'ai fait les essais préconisés et les cantons dans lesquels se trouvent l'icone de loco sont bien considéré comme réservé.
J'ai fait d'autres essais et si je supprime le signaleur tout redevient normal.
Y a t'il une manière spécifique d'installer un signaleur ou un marqueur d'action peut-il faire la même chose?
Bonne journée.
Essai de FIFO Captur17
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyVen 9 Fév 2024 - 18:16

Rien à voir... un signaleur est un "flag" qui se positionne suite à un action définie dans les "déclencheurs", quelle qu'elle soit... un marqueur est un repère virtuel activé par le passage d'un train...
Dans ton cas, le signaleur est nécessaire, mais l'image que tu nous montres, indique que tu n'as pas positionné les marqueurs à formule au bon endroit... en V9 il faut les attacher au signaleur, pas à l'indicateur.
L'indicateur du canton doit avoir les marqueurs d'arrêt pour le premier véhicule entrant et le signaleur les marqueurs à formule pour l'empilage...
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptySam 10 Fév 2024 - 11:27

Merci pour cette réponse. J'ai corrigé le canton, j'ai refait les tests et le problème reste identique. Le manque de changement de signalisation "occupé" n'existe que dans les trajets que j'ai créé pour FIFO in et FIFO out. Les règles de trajets ont-elles quelque chose à y voir.
Lors de ces tests un seul train roule donc je suppose que le programme n'est pas surchargé.
Bonne journée.
Essai de FIFO Captur18Essai de FIFO Captur19
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptySam 10 Fév 2024 - 14:46

Rebonjour, la représentation graphique du canton pourrait-elle m'orienter vers la solution de mon problème ?
Je n'ai que ce seul "signaleur" sur mon circuit. Ne devrait il pas être rosé comme le canton occupé ?
Bonne journée.

Essai de FIFO Captur25
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptySam 10 Fév 2024 - 16:05

Quel est le paramétrage de l'onglet "Déclencheurs" du signaleur ?
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptySam 10 Fév 2024 - 17:18

Voici le paramétrage.
Essai de FIFO Captur26
Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptySam 10 Fév 2024 - 17:42

Non, non...! Ce n'est pas ce que je te demande... il me faut le paramétrage que tu as du mettre dans l'onglet "Déclencheurs" des propriétés du "Signaleur"
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tierracalientes




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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptySam 10 Fév 2024 - 19:00

Ce devrait être ça.
Essai de FIFO Captur27
Bonsoir.
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptySam 10 Fév 2024 - 20:44

tierracalientes a écrit:
Ce devrait être ça.

Alors, c'est le bon endroit, mais le paramétrage ne peut pas convenir...
Il faut en premier soit un "Indicateur" (détection activée), soit un marqueur (si pas d'autre possibilité) qui sera activé par le train avant d'entrer dans le canton d'empilage... (ce peut être le marqueur d'arrêt du canton précédent)
Les marqueurs liés au signaleur dans le canton d'empilage, devront donc tenir compte de la distance à laquelle le signaleur est activé par rapport à l'entrée réelle dans le canton.
Ensuite, les 2 éléments que tu as placées peuvent être conservées, la première parce que le signaleur ne doit s'activer que si le canton d'empilage est déjà occupé, la seconde si tu souhaites que le signaleur soit seulement déclenché lors du trajet indiqué.
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyDim 11 Fév 2024 - 10:10

Bonjour, voilà j'ai corrigé les déclencheurs comme indiqué mais le problème reste.
Au départ du trajet FIFO in le canton gare 4 est coloré et cette fois il le reste à l'entrée du train issus de la gare 5.
Lorsque je lance FIFO out le canton gare 4 redevient incolore malgré une loco stationnée.
Je sais le remettre en couleur avec le" control trafic" mais pas le canton signaleur, est-ce normal ?
Si je relance un FIFO in avec le canton gare 4 non coloré il reste sans couleur.
Bonne journée.

Essai de FIFO Zocran10
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyDim 11 Fév 2024 - 16:07

Le contact "FIFO-1" correspond à quoi matériellement ?

Est-ce que tes constatations sont toujours en simulation ?

Je t'envoie un MP...
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tierracalientes




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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyDim 11 Fév 2024 - 18:01

Bonsoir, FIFO-1 est le nom donné à la rétrosignalisation en réalité "adresse 4 entrée 6". Je suis toujours en simulation parce que je dois démonter une partie du réseau pour créer le canton FIFO mais si on n’arrive pas à solutionner mon problème, je vais essayer en divisant en deux le canton gare et créer 2 cantons plus petits.

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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyDim 11 Fév 2024 - 18:38

tierracalientes a écrit:
Bonsoir, FIFO-1 est le nom donné à la rétrosignalisation en réalité "adresse 4 entrée 6". Je suis toujours en simulation parce que je dois démonter une partie du réseau pour créer le canton FIFO mais si on n’arrive pas à solutionner mon problème, je vais essayer en divisant en deux le canton gare et créer 2 cantons plus petits.

Ça ne m'avance pas... ce que je veux savoir c'est la position de cet indicateur par rapport au canton 4...
- est-ce l'indicateur d'un bout de voie placé avant le canton 4 ?
- est-ce l'indicateur du canton précédent le canton 4 ?
- est-ce l'indicateur d'une aiguille placée avant le canton 4 ?
- est-ce l'indicateur du canton 4 ?

As-tu lu mon message perso (MP) ?
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyDim 11 Fév 2024 - 19:02

C’est un canton nommé FIFO que j’ai créé en simulation et il est placé juste avant le canton 4. On peut le deviner en bas de la dernière image. Désolé si je suis un peu faible pour la compréhension.
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyLun 12 Fév 2024 - 0:16

tierracalientes a écrit:
C’est un canton nommé  FIFO que j’ai créé en simulation et il est placé juste avant le canton 4.  On peut le deviner en bas de la dernière image. Désolé si je suis un peu faible pour la compréhension.

OK ! Donc il est à la bonne place et le paramétrage du signaleur est convenable... cependant, je pense qu'à la place de "canton FIFO occupé", tu devrais mettre l'état de son "indicateur actif"
Que le signaleur se désactive est normal, c'est même indispensable pour détecter l'arrivée d'un autre train...

A mon avis, si le dispositif fonctionne, il ne faut pas t’inquiéter pour l'état visuel du canton, l'empilage en V9 n'était pas très au point et il est fort probable que ce soit un comportement normal de la simulation... en réel cela ne doit pas se produire.
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyLun 12 Fév 2024 - 9:11

De mon expérience, l'empilement, même en V10, c'est parfait pour ranger des locomotives haut-le-pied sur une voie de garage. Mais pour gérer des trains entiers en attente dans une gare cachée, c'est l'accident assuré. Sur la CAChALO, j'ai tenté pendant des mois de gérer quelques convois à la queue-leu-leu sur une longue voie de huit mètres, ça n'a jamais fonctionné sans soucis. J'ai fini par découper la voie en cinq cantons de 150 cm et depuis plus de problèmes.
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyLun 12 Fév 2024 - 12:28

DeepPurple a écrit:
De mon expérience, l'empilement, même en V10, c'est parfait pour ranger des locomotives haut-le-pied sur une voie de garage. Mais pour gérer des trains entiers en attente dans une gare cachée, c'est l'accident assuré. Sur la CAChALO, j'ai tenté pendant des mois de gérer quelques convois à la queue-leu-leu sur une longue voie de huit mètres, ça n'a jamais fonctionné sans soucis. J'ai fini par découper la voie en cinq cantons de 150 cm et depuis plus de problèmes.

En utilisant le principe "fait main", avec seulement 2 trains à empiler (pas toujours les mêmes), avancement du second train après départ du premier, et tout bien réglé et paramétré, ça marche à 100% depuis un bon moment...
L'empilage multiple de trains est vraiment délicat, c'est vrai, et demande beaucoup de rigueur au niveau détection et calibration des arrêts (profil et compensation de freinage)... on n'est jamais à l'abri d'un défaut de calcul... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyLun 12 Fév 2024 - 18:03

Voilà c’est terminé j’ai créé deux cantons qui se suivent quand le premier se vide le second vient le remplir pour ce que je voulais tout va bien et c’est tout simple. Je vais faire la même chose à deux autres endroits et cela va franchement améliorer mon nombre de trajets. Je vais maintenant essayer le détellage mais dans une voie en impasse. Je crois que ça va être un peu compliqué car j’ai des wagons graffités. Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyDim 18 Fév 2024 - 17:40

Bonjour, malgré les petits soucis en simulation, j’essaye encore le FIFO mais cette fois en réel. L’empillage se fait correctement et le soucis que je rencontre est lors du désempillage. Le premier train part normalement et le second train empillé se déplace bien à la vitesse de seuil mais ne s’arrête pas à la fin du canton d’empillage. Avez-vous une suggestion pour résoudre ce problème ?
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyDim 18 Fév 2024 - 18:30

tierracalientes a écrit:
Bonjour, malgré les petits soucis  en simulation, j’essaye encore le FIFO mais cette fois en réel. L’empillage se fait correctement et le soucis que je rencontre est lors du désempillage. Le premier train part normalement et le second train empillé se déplace bien à  la vitesse de seuil mais ne s’arrête pas à  la fin du canton d’empillage. Avez-vous une suggestion pour résoudre ce problème ?

En V9, le déplacement du second train n'est pas contrôlé, il faut donc que tu limites le "déplacement courte distance" (fonction locomotive), par l'indication d'une distance en cm dans la fenêtre qui s'ouvre en cliquant sur le bouton "Changer" au bas de la fenêtre "Opérations".
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyDim 18 Fév 2024 - 19:02

Merci pour la réponse j’essaye demain. Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyLun 19 Fév 2024 - 11:55

Voilà j’ai essayé et malheureusement parfois ça fonctionne et d’autre fois non. Lors du désempillage le train part mais ne s’arrête pas. J’ai essayé de placer un délai dans la fontion locomotive mais rien n’y fait. De plus j’ai maintenant le dessin de certains rails qui existe sur le TCO ne le sont plus sur le dispacher. Je dois donc tout recommencer sur une version précédente. Grrr.
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MessageSujet: Re: Essai de FIFO   Essai de FIFO EmptyLun 19 Fév 2024 - 14:08

tierracalientes a écrit:
Voilà j’ai essayé et malheureusement parfois ça fonctionne et d’autre fois non. Lors du désempillage le train part mais ne s’arrête pas. J’ai essayé de placer un délai dans la fontion locomotive mais rien n’y fait. De plus j’ai maintenant le dessin de certains rails qui existe sur le TCO ne le sont plus sur le dispacher. Je dois donc tout recommencer sur une version précédente. Grrr.

Pas du tout, il te suffit de réparer les itinéraires manquants dans les trajets au dispatcher, après avoir vérifié qu'il ne manque aucune portion de voie au TCO, notamment sous les cantons...
A mon avis tu ne dois pas faire tout ce qu'il faut ou un peu t'énerver là-dessus... il faudrait nous montrer des images de tes paramétrages pour pouvoir en juger... Very Happy
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