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 Réalisation TCO Physique

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MessageSujet: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyMar 12 Mar 2024 - 17:56

Bonjour,


Je recherche la meilleure solution pour réaliser un TCO Physique, sur lequel je viendrai intégrer des micro inter / bp / leds ...

Pour les composants pas de soucis.

Mais pour le traçage des plans de voies, quelles solutions ??

Je pense que vous avez été confronter a cela et que vous avez plein de bonnes idées.

" J'avais pendant un temps pensé imprimer une partie du TCO de TC " Gare " - " Dépôt ", et l'intercaler entre une plaque alu et un polycarbonate. "


Dans l'attente de vous lire


Amicalement
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyMar 12 Mar 2024 - 21:46

salut Jean -Luc
je ne suis pas certain que tu trouves des réponses sur ce forum ,ici c'est plus le TCO tracé avec TC sur le PC
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Christophe

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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyMer 13 Mar 2024 - 7:26

Objectivement je ne vois pas l'intérêt qu'il y a à réaliser un TCO physique quand on en a déjà un sur l'écran du PC... à moins que ce ne soit ta marotte ! 😀

Dans la réalité ferroviaire, ils disparaissent à grande vitesse, et perso, l'usage de TC était aussi destiné à se débarrasser de ce truc compliqué, lourd, plein de fils et d'interrupteurs, impossible à modifier...

Regarde chez Luke Towan, il a fait un tuto très pro dans je ne sais plus quelle vidéo ! 🙄
https://www.bouldercreekrailroad.com

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Christophe


Téléchargement de la version française de TrainController : ICI

licence RRTC Gold V9 C1 W10pro

réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr
- commande et l'alimentation de la voie : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A)
- rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N en partie intérieure (garage du réseau).
+SmartHand sur iphone et Safari via wifi.
Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.

petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.

À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat :
réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyMer 13 Mar 2024 - 9:05

Même chose à la CAChALO. J'avais créé un "TCO" en plaçant des boutons sur le plan de roulement, à côté des voies. Mais j'ai fini par comprendre comment utiliser SmartHand+ pour réaliser plus rapidement des TCO sur tablette bien plus complets et faciles à utiliser.
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyMer 13 Mar 2024 - 10:49

Pour ceux que cela intéresserait, voici une copie écran du TCO sur tablette de mon triage de Cinq Pierres.

Les boutons permettent de lancer des trajets d'un canton à l'autre du triage ou vers une gare distante, de découpler ou accoupler les wagons ou encore d'assigner une destination aux wagons.

Les flèches verte et orange permettent le positionnement fin de la locomotive.

Le grand rectangle au bas de l'écran est la feuille de route du train, qui indique la destination de chaque wagon du convoi.

Réalisation TCO Physique Screen13
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Bernard

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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyVen 15 Mar 2024 - 11:50

Moi je retrace le TCO avec Adobe Illustrator
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyVen 15 Mar 2024 - 13:04

je ne suis pas d'accord avec vous, on peut avoir besoin d'un TCO physique même si le réseau est pilotable avec TC
sur le réseau N de Lille modélisme, actuellement je le rétro-signalise pour pouvoir être pilotable avec TC
mais les responsables du club m'ont demandé que ce réseau soit aussi pilotable en analogique
ce qui entraine l'implantation de relais pour isoler les cartes de rétro en ANALOGIQUE,
et que les aiguillages possèdent des cartes commandables par TC et par Bouton poussoir
il faut forcément un TCO physique avec BP et LED pour la position des aiguilles et un trés joli dessin de TCO que Bernard nous fera avec son logiciel
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyVen 15 Mar 2024 - 13:38

Bonjour,

Christophe a écrit:
Objectivement je ne vois pas l'intérêt qu'il y a à réaliser un TCO physique quand on en a déjà un sur l'écran du PC... à moins que ce ne soit ta marotte !

Cela reste ton choix. Sur le fond je ne peux pas te donner tord.
Bien sur qu'informatiquement parlant c'est plus simple.
Et que sur le fond tu as raison.

Ma question n'était pas de savoir si tu es d'accord sur le principe, mais comment le réaliser ....

Bernard a écrit:
Moi je retrace le TCO avec Adobe Illustrator

OK, merci Bernard, et après.

tbbeuz a écrit:
je ne suis pas d'accord avec vous, on peut avoir besoin d'un TCO physique même si le réseau est pilotable avec TC

Merci


Effectivement avec un TCO sur PC, cela reste plus souple " Ce que j'ai bien sûr " comme vous.

Mais cela n'empêche que je souhaite réaliser 2 TCO / Partiel Physique - Gare - Dépôt -
Qui seront implantés a proximité de ces deux points.
Pour réaliser des commandes directes, sans être obligé de retourner sur le PC qui est sur un bureau avec 2 écrans 26"
Et pouvoir y intégrer des BP de trajets.


Bernard, tbbeuz

Je pense que je passerai vous voir sur Lille, pour en discuter.
Quand serez vous présent ??


Amicalement
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyVen 15 Mar 2024 - 14:49

Puisque tout le monde y va de sa petite chanson je vais aussi pousser la mienne.
Pour moi la meilleure solution est de très loin celle de Philippe avec des TCO à pied d'œuvre sur tablette qui n'obligent pas à un passage par un PC éloigné.
Cette solution est à la fois économique et ergonomique sauf si on est en présence de vieux barbons qui ne jurent que par l'analogique.
Jean
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyVen 15 Mar 2024 - 16:57

Bonjour Jean


OK, non pas d'analogique.

Je doute que le TCO de mon dépôt ou ma gare de 9 voies + 4 voies marchandises entrent dans une tablette 10". Même en schématisant au maximum.
Mais je veux bien essayé.

Comment gères-tu le TCO sur la tablette ?


Amicalement
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Yann

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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyVen 15 Mar 2024 - 17:19

Bonjour,
Bon ça a viré un peu en débat TCO physique vs écran tactile.
Pour faire le raisonnement complet il faut aussi se demander si l'on désir pouvoir commander les accessoires (aiguillages, signaux, etc) alors que le PC est éteint. Certains ont cet argument pour prôner un TCO physique avec de boutons et voyants pour pouvoir simplement rouler en manuel.

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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyVen 15 Mar 2024 - 17:22

Regarde les 2 derniers posts de Philippe.
Il gère ça avec smarthand.
Il a mis une image avec son triage de 9 voies et il affiche la feuille de route.
Tu peux le contacter pour plus de détails.
Jean
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dudule

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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptySam 16 Mar 2024 - 19:23

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Dernière édition par dudule le Dim 17 Mar 2024 - 18:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyDim 17 Mar 2024 - 1:04

Je rappelle que j'ai suggéré dans un autre post, des décodeurs DLY 402 qui sont aussi aptes à la commande par BP ou inters...
Regardez un peu ce qui se fait chez nous avant de vous jeter comme des moutons sur du matériel d'une grosse cylindrée germanique, qui se fout bien de notre gueule en fabricant des platines de locos très spéciales pour les constructeurs de matériels français, dont le but non dissimulé est de nous empêcher de mettre les mains dans nos modèles... sans parler du paramétrage des décodeurs qui vous oblige quasi à acheter du matériel de programmation spécifique...
C'est ce qu'on appelle verrouiller le client...  Twisted Evil

Bon, ça va, je me calme... Very Happy Very Happy  Rolling Eyes Rolling Eyes


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Bernard

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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyDim 17 Mar 2024 - 17:54

Non mais Dudule pour faire cela à Lille Modélisme on a pas besoin de cartes ESU et leurs extensions la carte maison fait tout cela, et elle ne revient qu'à 1 dizaine d'euros pour 2 adresse...
N’empêche que les N'istes veulent pouvoir disposer de commandes par interrupteurs pour pouvoir fonctionner en traction analogique ou digital mais sans TC....
C'est leur choix
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Papybricolo

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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyDim 17 Mar 2024 - 20:43

Pour faire un TCO physique il y a soit la solution de d'avoir un grand panneau avec plein de boutons et voyants, et sur lequel il faut brancher les commandes et les retour d'informations.
Et aussi plusieurs TCO disposés le long du réseau qui évitent d'avoir de grandes longueurs de fils. Dans le passé j'en avais fait pour des expos.
Conçu avec un logiciel de dessin ou traitement d'images et imprimé en A4 ce qui oblige a faire un montage ensuite j'avais recouvert avec du plastique imitation vitre...
On trouve des tutos sur le net, je crois HO p'tit train en avait montré un sur son site.
Sinon honnêtement depuis que j'ai installé TC, je ne me casse plus la tête avec ça , puisqu'il m'est arrivé  de fonctionner en manuel avec la centrale et de cliquer sur les aiguillages pour les faire bouger exactement comme les boutons sur un TCO et dans les parties cachées je vois les cantons occupés ect..
Je n'ai pas de tablette, mais l'exemple de Philippe me plait bien 👍
.
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Jean-Luc 59

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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyLun 18 Mar 2024 - 20:29

Bonsoir,


Je vous remercie pour vos réponses.

Papybricolo a écrit:
On trouve des tutos sur le net, je crois HO p'tit train en avait montré un sur son site.


Pour info, je ne veux pas commander le réseau depuis la centrale. " Ecos II "

Jean a écrit:
Regarde les 2 derniers posts de Philippe.
Il gère ça avec smarthand.

Merci jean, je vais voir ce que je peux faire éventuellement avec 1 tablette ou un écran tactile.
Et me rapprocher de lui.


Amicalement
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Papybricolo

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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyLun 18 Mar 2024 - 21:06

Jean-Luc 59 a écrit:
Bonsoir,


Je vous remercie pour vos réponses.

Papybricolo a écrit:
On trouve des tutos sur le net, je crois HO p'tit train en avait montré un sur son site.


Pour info, je ne veux pas commander le réseau depuis la centrale. " Ecos II "

Jean a écrit:
Regarde les 2 derniers posts de Philippe.
Il gère ça avec smarthand.

Merci jean, je vais voir ce que je peux faire éventuellement avec 1 tablette ou un écran tactile.
Et me rapprocher de lui.


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Pourquoi  l'ECoS qui en a parlé ?
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyMar 19 Mar 2024 - 8:38

Bonjour Jean-Claude,


Papybricolo a écrit:
Pourquoi  l'ECoS qui en a parlé ?


Personne....


Papybricolo a écrit:
Sinon honnêtement depuis que j'ai installé TC, je ne me casse plus la tête avec ça , puisqu'il m'est arrivé  de fonctionner en manuel avec la centrale et de cliquer sur les aiguillages pour les faire bouger exactement comme les boutons sur un TCO et dans les parties cachées je vois les cantons occupés ect..


Tu as parlé centrale, j'ai simplement précisé la mienne.
Rien de plus


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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyMar 19 Mar 2024 - 9:00

Puisqu'on ne parle pas ECoS, j'ajouterai que cette centrale possède un écran. Bien trop petit que y figurer le TCO complet d'un réseau, mais il est possible d'y dessiner de petits TCO locaux, pour les gares de triage par exemple. Cela peut alors remplacer ou compléter les TCO physiques et ceux gérés par SmartHand. L'avantage du TCO sur l'ECoS, c'est qu'il y a deux grosses manettes de commande de la vitesse des trains.
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyMar 19 Mar 2024 - 10:58

Philippe,


DeepPurple a écrit:
Puisqu'on ne parle pas ECoS, j'ajouterai que cette centrale possède un écran. Bien trop petit que y figurer le TCO complet d'un réseau, mais il est possible d'y dessiner de petits TCO locaux, pour les gares de triage par exemple. Cela peut alors remplacer ou compléter les TCO physiques et ceux gérés par SmartHand. L'avantage du TCO sur l'ECoS, c'est qu'il y a deux grosses manettes de commande de la vitesse des trains.


OK.

Pour ma part. Elle ne sert que d'interface entre le réseau Ho et le PC.
" Elle est enterrée dans un coin "

Je vais réfléchir a la meilleure solution, ou tout du moins celle qui me conviendra le mieux, pour mes deux TCO a pied d'oeuvre " Gare et Dépôt "

Tu peux m'en dire un peu plus sur SmartHand  ?


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Papybricolo

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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyMar 19 Mar 2024 - 12:51

Jean-Luc 59 a écrit:
Bonjour Jean-Claude,


Papybricolo a écrit:
Pourquoi  l'ECoS qui en a parlé ?


Personne....


Papybricolo a écrit:
Sinon honnêtement depuis que j'ai installé TC, je ne me casse plus la tête avec ça , puisqu'il m'est arrivé  de fonctionner en manuel avec la centrale et de cliquer sur les aiguillages pour les faire bouger exactement comme les boutons sur un TCO et dans les parties cachées je vois les cantons occupés ect..


Tu as parlé centrale, j'ai simplement précisé la mienne.
Rien de plus


Amicalement

Alors avec l'ECoS c'est très facile de manœuvrer les aiguillages (même sans faire de TCO avec la centrale), regardes ICI En 2018 j'avais fait un sujet Wink
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyMar 19 Mar 2024 - 13:06

DeepPurple a écrit:
Puisqu'on ne parle pas ECoS, j'ajouterai que cette centrale possède un écran. Bien trop petit que y figurer le TCO complet d'un réseau, mais il est possible d'y dessiner de petits TCO locaux, pour les gares de triage par exemple. Cela peut alors remplacer ou compléter les TCO physiques et ceux gérés par SmartHand. L'avantage du TCO sur l'ECoS, c'est qu'il y a deux grosses manettes de commande de la vitesse des trains.

Philippe je ne vois pas trop l'intérêt de faire un TCO avec l'ECoS si on a TC ?

Mais bon...pourquoi pas

Par contre sans TCO physique on peut zapper facilement entre les onglets entre les locos ou accessoires

En cliquant sur les icones du haut (1)

Réalisation TCO Physique Onglet15

Réalisation TCO Physique Onglet16

Ceci dit ce n'est pas aussi bien qu'une tablette si ? On en a une

(1) il n'y a pas très longtemps j'ai eu des jeunes visiteurs qui bien entendu voulaient jouer avec les boutons...je les ai donc laissé jouer avec les manettes et je manœuvrais les aiguillages avec le TCO de TC (juste une souris sans fil était suffisante Very Happy )
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyMer 20 Mar 2024 - 9:35

Papybricolo a écrit:
Philippe je ne vois pas trop l'intérêt de faire un TCO avec l'ECoS si on a TC ?

Sauf si on a une ECoS et pas de tablette. Vu le prix d'une ECoS, ce serait dommage de ne pas utiliser à bon escient son écran et les deux molettes de conduite des locomotives.
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MessageSujet: Re: Réalisation TCO Physique   Réalisation TCO Physique EmptyMer 20 Mar 2024 - 10:15

DeepPurple a écrit:
Papybricolo a écrit:
Philippe je ne vois pas trop l'intérêt de faire un TCO avec l'ECoS si on a TC ?

Sauf si on a une ECoS et pas de tablette. Vu le prix d'une ECoS, ce serait dommage de ne pas utiliser à bon escient son écran et les deux molettes de conduite des locomotives.

Oui c'est que je fais, mais s'il faut faire plusieurs TCO, Zapper entre les écrans et aller cliquer sur les aiguillages, il faut être très, très rapide What a Face si tu as plusieurs trains en circulation...
Après 14 ans d'utilisation de l'ECoS (centrale qui me convient bien) j'en suis arrivé à la conclusion que si ? On a TC en grand écran le mieux est de faire un mix des deux si ? On veut exploiter en manuel.
Souvent quand j'ai des enfants qui veulent tourner les manettes, eux ils sont assis près de la centrale, moi je suis debout et sur la poutre qui est près de mon écran j'ai collé un tapis de souris et donc avec ma souris sans fil je leur fais les aiguillages selon la progression des trains...
Maintenant si on ne veut pas se servir de TC, bien évidemment on peut faire un TCO sur l'ECoS (ce que je n'ai jamais essayé de faire, a cause ou grâce à TC)
Quand j'ai acheté mon ECoS en 2010 c'était le début de la V2 en couleur, je pensai naïvement tout faire avec Embarassed , mais un jeune ingénieur basé en Suisse qui connaissait bien ce matériel, en fonction de ce que je voulais faire en particuliers ma gare cachée qui à 12 aiguillages non visibles , il m'a orienté vers TC pour eviter des collisions ou déraillements éventuels. Il faut avouer que la rapidité d'un PC avec TC est sans égal.
Je connais un utilisateur réfractaire à l'informatique (d'ailleurs je vais de temps en temps chez lui pour les mises à jour) qui à un réseau dans lequel il faut rentrer à 4 pattes What a Face et sa centrale est située en périphérie du coup pas très accessible !
Il a acheté la Mobile Control et se débrouille comme ça, bien entendu pas 10 trains en même temps...
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