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 Question de débutant

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Piper1




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MessageSujet: Question de débutant   Question de débutant EmptyJeu 20 Mai 2010 - 9:52

Bonjour,

Une question de novice..

J'ai le système de voie RocoLine 2 rails.

Pour faire mes cantons est-ce qu'il est nécessaire de mettre mes élipses plastics pour isoler sur les 2 côtés de la voie soit sur le + et le - ?
Ou je peux me contenter d'isoler seulement le + ou le -?

D'autre part, ou amener le courant dans un canton, au centre du canton ou au début du canton.......je précise que j'ai de très petits cantons...le plus grand ne dépasse pas 1 mètre.

Encore une petite question, est-ce qu'il existe un code des couleurs de câble utilisé ou chacun fait sa petite cuisine et utilise les couleurs qu'il veut...j'ai passablement cherché dans des livres traitant de l'électrification d'un réseau, mais je n'ai rien trouvé...Par exemple le + le rouge, le - couleur noir, ordre le vert, etc...

Je suppose que c'est vraiment des questions de débutants....

Merci d'avance pour vos réponses et meilleures salutations.

Piper
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Piper1




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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyJeu 20 Mai 2010 - 9:53

J'ai dit une question, en fait je m'aperçois qu'il y en a 3...
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Christophe

Christophe


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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyJeu 20 Mai 2010 - 10:25

Effectivement on fait comme on veut ! Il faut juste que tu utilises toujours le même code couleurs ! Very Happy
Il n'y a pas de + ou de - en DCC. C'est un courant porteur carré complexe, on devrait plutôt parler de phases.
Les éclisses isolantes ne sont utilisées que d'un seul côté. Toujours le même là aussi !

Pour ma part, j'ai raccordé en rouge la file de rails ininterrompue, en bleu les sections de voies sans détection (aiguillages) et en orange les sections de voies des cantons raccordées aux détecteurs. Et ça marche ! Very Happy

Quand à mettre le fil à un bout plutôt qu'à l'autre ou au milieu du canton... c'est comme ça t'arrange. Toujours dans mon exemple, (en extérieur) c'est au plus court, ça m'évite des gaines et des tranchées dans le jardin. Parfois c'est juste au début alors que le canton fait 15 mètres...

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Christophe


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- rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N en partie intérieure (garage du réseau).
+SmartHand sur iphone et Safari via wifi.
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petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.

À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat :
réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.
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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyJeu 20 Mai 2010 - 13:27

Ok, merci beaucoup Christophe pour ces réponses...

Tout de même étonnant qu'il n'y a pas de code de couleurs...mais bon je ferai avec...

Piper
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Piper1




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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyJeu 20 Mai 2010 - 13:31

Encore une petite question (j'en ai encore plein..en réserve Smile )

Est-ce qu'il est possible si les aiguillages sont digitalisés, d'utiliser également, en parallèle, les bons vieux boutons poussoirs.

Donc commandé l'aiguillage soit par l'ordinateur, soit pas un boitier avec bouton poussoir classique...ou bien c'est ou l'un ou l'autre...?

Merci pour vos réponses...

Piper
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Christophe

Christophe


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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyJeu 20 Mai 2010 - 14:52

Pourquoi veux tu normaliser quelque chose qui ne se répète pas... En tous cas pas dans un cadre de sécurité industrielle ou domestique !

Tu fais là encore comme tu veux. TC + centrale + boutons sur le bord de la voie...
Une remarque, la position de tes aiguillages dans le dernier cas ne sera pas connue par TC. Sauf à équiper tes lames de contacts de fin de course!

Alors qu'une action directe par la centrale renseigne TC simultanément.
Il y a aussi le moyen d'éviter les fins de course en utilisant avec tes boutons une commande de rétro-signalisation, Massoth fait ça pour le IIm, ainsi tu appuies sur ton bouton préféré et c'est en fait la centrale qui actionne l'aiguillage et TC se trouve renseigné de l'action.

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Christophe


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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyJeu 20 Mai 2010 - 15:15

Christophe a écrit:

Il y a aussi le moyen d'éviter les fins de course en utilisant avec tes boutons une commande de rétro-signalisation, Massoth fait ça pour le IIm, ainsi tu appuies sur ton bouton préféré et c'est en fait la centrale qui actionne l'aiguillage et TC se trouve renseigné de l'action.

On peut le faire avec n'importe quel module de rétrosignalisation. Smile Smile

Jean
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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyJeu 20 Mai 2010 - 15:37

Piper1 a écrit:

Pour faire mes cantons est-ce qu'il est nécessaire de mettre mes élipses plastics pour isoler sur les 2 côtés de la voie soit sur le + et le - ?
Ou je peux me contenter d'isoler seulement le + ou le -?
Piper
Il y a un cas où il convient d'isoler les 2 files de rails, c'est à une jonction entre 2 sections alimentées par 2 boosters différents.
A+
Elie
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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyJeu 20 Mai 2010 - 15:45

Christophe a écrit:

Il y a aussi le moyen d'éviter les fins de course en utilisant avec tes boutons une commande de rétro-signalisation, Massoth fait ça pour le IIm, ainsi tu appuies sur ton bouton préféré et c'est en fait la centrale qui actionne l'aiguillage et TC se trouve renseigné de l'action.
Dans ce cas, ce peut même être TC qui pilote la centrale puisque l'info de rétro lui revient.
A+
Elie
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Piper1




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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyJeu 20 Mai 2010 - 16:17

Ah oui je n'avais pas pensé que Train Controller ne connaitra pas la position de l'aiguille....mais à voir d'après ce que me dis Jean...

Je pense en priorité utilisé l'ordinateur pour contrôler le réseau, mais c'est je pense pas mal de pouvoir piloter également en manuel donc simplement et de pouvoir changer les aiguillages...à l'ancienne...si je peux dire bien que c'est tout de même encore pas mal utilisé tout le monde n'est pas digitalisé...

En tout cas merci pour vos infos....je vais bientôt pouvoir essayer tout cela, je dois recevoir le matériel, voie, tout le digital, décodeurs, etc...à la fin de cette semaine...si tout va bien...

Piper
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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyVen 21 Mai 2010 - 0:37

Piper1 a écrit:

Je pense en priorité utilisé l'ordinateur pour contrôler le réseau, mais c'est je pense pas mal de pouvoir piloter également en manuel donc simplement et de pouvoir changer les aiguillages...à l'ancienne...si je peux dire bien que c'est tout de même encore pas mal utilisé tout le monde n'est pas digitalisé...
Piper
Si c'est pour piloter "en manuel donc simplement", il serait tout indiqué d'utiliser les touches (ou l'écran tactile) de la centrale DCC.
C'est, pour moi, la façon la plus simple en "digital" (à mettre en oeuvre surtout) car il n'y a rien d'autre à installer ni à programmer.
Il n'est même pas nécessaire de mettre le PC et TC en route.
A+
Elie
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Piper1




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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyVen 21 Mai 2010 - 8:46

Oui effectivement il y a également cette possibilité, de passer par la Multimaus....mais je ne suis pas certain qu'elle soit très pratique pour changer des aiguillages....à voir.

Piper
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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyVen 21 Mai 2010 - 17:38

Piper1 a écrit:
Oui effectivement il y a également cette possibilité, de passer par la Multimaus....mais je ne suis pas certain qu'elle soit très pratique pour changer des aiguillages....à voir.
Piper
Ce n'est effectivement pas la plus pratique pour cette manoeuvre.
C'est sans doute pour ça que Roco propose un RouteControl 10772...
http://www.train-modelisme.com/mag.php?goto=bout.php&id=714&famille=Digital&cat=%20%20&pro=o&cat2=Gamme%20ROCO
A+
Elie
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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyVen 21 Mai 2010 - 18:05

Ah oui, très bien ce p'tit appareil....je vais voir ca de plus près.

Merci pour toutes ces idées Elie.

D'autre part, mon magasin m'a indiqué qu'il y avait des petits problèmes de livraison avec l'appareil d'interface Rocomotion et que j'aurais (d'après ce qu'il m'a dit) une nouvelle version...il y aura peut-etre de nouvelles fonctions !

Piper
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Bernard

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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyMar 25 Mai 2010 - 17:44

Bonjour Piper 1,
J'ai un petit truc pour ne pas se tromper sur le rail à couper. Tu trace ton réseau en dessinant les deux rails l'un en rouge l'autre en noir par exemple. Ainsi tu vois tout de suite si ton rail est intérieur ou extérieur. De la même manière si tu trace une boucle et qu'il te faut mettre un module de boucle de retournement tu le vois de suite puisque tu aura la file de rail rouge et la file de rail noir qui se retrouveront face à face.

Il faut de toute façon faire aussi attention au câblage des cartes de rétrosignalisation. Les cartes RGB8 de LDT par exemple on une indication imprimée à coté du bornier : trait pointillé pour le rail coupé, trait continu pour le rail non interrompu. Il ne faut pas inverser le câblage car tu aura des cours circuits et des disjonction de ta centrale au passage des trains.
Bon courage Bernard
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Piper1




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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyMar 25 Mai 2010 - 20:32

Merci pour ces encouragements Bernard......

J'ai reçu une bonne partie de mon matériel.........toutes les voies, Rocomotion, module de rétrosignalisation pour les aiguillages, manque justement ces fameux modules RGB8....je vais voir demain dans un magasin si je trouve mon bonheur....

Et après je n'aurai plus qu'à me mettre au boulot......et y en a...

Piper
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Bernard

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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyMer 26 Mai 2010 - 7:52

Tu peux commencer ton implantation de rail et même tes câblages et acquérir ensuite tes modules de rétrosignalisation.
Il y a pas mal de boulot de menuiserie et pose de voie etc avant que tu ne place un module.
Du moment que tu as fait ton plan et qu'au fur et à mesure tu place tes éclisses isolantes y'a pas de soucis.
Quand j'ai fait ma briqueterie je ne savais pas qu'il fallait couper qu'une voie. J'ai donc couper les deux et mis deux fils. Je n'ai eu aucun problème ensuite j'ai réuni les fils communs sur le bornier
Bon courage Bernard
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Piper1




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MessageSujet: Re: Question de débutant   Question de débutant EmptyMer 26 Mai 2010 - 8:50

Oui, bon la menuiserie est pratiquement finie...les modules sont tous montés.

J'ai peut-être trouvé la solution avec les modules qui manquent...

De toute façon oui, j'ai déjà pas mal de boulot...

Je retiens également ton conseil, qu'il vaut mieux faire plus que moins...Merci

Piper
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