Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
Sujet: Clés de départ et d'arrivée Lun 14 Fév 2011 - 17:08
Bonjour à tous,
Un petit tutoriel sur l'utilisation de clés de départ et d'arrivée pour activer des itinéraires ou déclencher des trajets.
Jean
gabuchon
Nombre de messages : 147 Localisation : saint-aubin sur gaillon Emploi : chauffeur routier et intermittent du spectacle Loisirs : moto peche trains(réels et maquettes) et tout ce qui instruit Date d'inscription : 24/09/2010
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Lun 14 Fév 2011 - 17:59
bonjour,jean ,quelle bonne idée ces tutoriels,ce qui peut paraitre rébarbatif au départ,devient beaucoup plus limpide d'un coup d'un seul
coquelicot94
Nombre de messages : 4774 TrainController : Gold V10 Localisation : MAROEUIL 62 Emploi : Retraité Loisirs : Devinez Date d'inscription : 03/09/2008
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Lun 14 Fév 2011 - 18:22
merci Jean, c'est tellement simple maintenant A+
RAILO5
Nombre de messages : 857 Localisation : VISE (BELGIQUE) Date d'inscription : 21/01/2009
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Lun 14 Fév 2011 - 19:49
Merci Jean ,
YAPUKA !
romi
Nombre de messages : 46 Localisation : Romilly-sur-Seine (10) Aube Emploi : Joyeux retraité Loisirs : Cactées - Modélisme Date d'inscription : 25/10/2010
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Mar 15 Fév 2011 - 13:58
le néophyte que je suis te dis merci
coquelicot94
Nombre de messages : 4774 TrainController : Gold V10 Localisation : MAROEUIL 62 Emploi : Retraité Loisirs : Devinez Date d'inscription : 03/09/2008
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Mar 15 Fév 2011 - 19:58
bonsoir, finalement en y regardant bien, c'est bien complexe pour faire partir un trajet avec un bouton - En affectant directement un trajet au bouton, on arrive au même résultat en beaucoup moins de clics Suis je à coté A+
Mcar
Nombre de messages : 1437 Localisation : Haucourt Moulaine (54) Emploi : en vacances éternelles Loisirs : Modélisme ferroviaire/Usinage sur métaux/Travail sur bois/ Imprimante 3D Date d'inscription : 29/03/2010
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Mar 15 Fév 2011 - 20:02
coquelicot94 a écrit:
bonsoir, finalement en y regardant bien, c'est bien complexe pour faire partir un trajet avec un bouton - En affectant directement un trajet au bouton, on arrive au même résultat en beaucoup moins de clics Suis je à coté A+
je suis du même avis, d'où mon interrogation : que vaut il mieux utiliser ? - 1 seul bouton avec une affectation de trajet. - deux boutons départ / arrivée je passe peut être à coté de quelque chose
rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Mar 15 Fév 2011 - 20:54
Tiens, c'est ce que j'ai dit dans l'autre Post! Apparemment, je n'ai rien compris non plus!
Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Mar 15 Fév 2011 - 21:09
Les gars, il faut essayer d'oublier un peu le train miniature et penser au train réel
L'utilisation de clés de départ et d'arrivée pour les trajets et surtout les itinéraires est ce qui, à ma connaissance, correspond le mieux pour reproduire les conditions du train réel.
Dans les postes d'aiguillage, pour mettre en place les itinéraires, on tourne(ait) de vraies clés. Mieux même, on ne pouvait tourner la clé d'arrivée que si la clé de départ avait été tournée. Ce qu'on peut faire avec TC en employant des interrupteurs M/A au lieu de boutons poussoirs.
Ainsi, on ne pourra pas déclencher un trajet ou établir un itinéraire si les deux clés ne sont pas actives. On ne pourra tourner la clé A ou B que si les aiguilles composants les itinéraires ne sont pas verrouillées par un autre itinéraire.
Bref, on arrive à reproduire ainsi les conditions réelles d'une exploitation, mieux qu'avec un simple appui sur un bouton qui déclenche un itinéraire.
Jean
rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Mar 15 Fév 2011 - 21:53
C'est bien tout ça! Mais le train réel, on n'en a rien à faire! Je ne travaille pas à la SNCF et je n'admire pas particulièrement ces gars là. Ce qui m'intéresse c'est de pouvoir jouer au train comme bon me semble!
Dernière édition par rico le Mar 15 Fév 2011 - 22:33, édité 1 fois
Mcar
Nombre de messages : 1437 Localisation : Haucourt Moulaine (54) Emploi : en vacances éternelles Loisirs : Modélisme ferroviaire/Usinage sur métaux/Travail sur bois/ Imprimante 3D Date d'inscription : 29/03/2010
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Mar 15 Fév 2011 - 22:32
Merci Jean pour cette explication.
je pense avoir bien compris l'intérêt des clés de départ et arrivée. Cependant je reste tout de même perplexe entre ces deux solutions. Je vais en créer quelques uns et voir à l'usage, peut être qu'ainsi je virai du coté "SNCF".
roque.sylvain
Nombre de messages : 267 Localisation : Région de Giverny et de Epinay sur Orge Emploi : Ingénieur d'étude en biologie Loisirs : Le train, le train...et les Lego Date d'inscription : 03/01/2010
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Mar 15 Fév 2011 - 22:57
J'ai commencer a mettre sur mon TCO des boutons poussoirs pour réaliser le même principe. Avec 8 boutons, je gere 21 Trajets, pour le moment, car en faite ce qui est le plus long est de crée les Trajets et de leur associer les boutons. Mais il est vrai que j'aime bien le principe.
Bvaldo
Nombre de messages : 592 Localisation : Morbihan Emploi : Retraité Loisirs : Photo-numérique, Vieux papiers, Date d'inscription : 25/06/2007
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Mer 16 Fév 2011 - 7:54
Bonjour à tous Que je sache, Jean, avec son tuto a expliqué comment associer des boutons à des trajets pour aboutir à des itinéraires. En aucun cas, il n'impose la méthode ni son utilisation à qui que ce soit. L'utilité principale de ce tuto me parait être d'abréger des discussions sans fin sur d'autres fils. Autre remarque : on peut aimer ou ne pas aimer la SNCF et ses agents (je n'ai aucun lien avec eux et je garde mon avis perso) mais ces "sentiments" ne me paraissent pas à leur place dans un forum traitant de RTCC. Voila, je me suis laché, bon train à tous.
Bernard qui craint l'urticaire cause de boutons
coquelicot94
Nombre de messages : 4774 TrainController : Gold V10 Localisation : MAROEUIL 62 Emploi : Retraité Loisirs : Devinez Date d'inscription : 03/09/2008
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Mer 16 Fév 2011 - 8:37
bonjour et merci pour l'explication des clés. - On évoque un peu les limites entre le vrai train et le train miniature. - Je n'ai pas non plus travaillé à la SNCF et ses règles restent un peu obscures pour moi, aussi parfois je trouve qu'on pousse un peu trop le réalisme pour qui veut jouer au train. - Si cela continue il va falloir simuler 40 pelletées de charbon mises dans la chaudière pour que TC démarre un trajet vapeur . Enfin, au moins on constate tous les jours que les possiblités de TC sont multiples et que chacun peut en faire ce qu'il veut! Bon train A+
Bernard
Nombre de messages : 2819 TrainController : Gold 8.0 Localisation : Sailly lez Lannoy Emploi : Architecte Loisirs : Modélisme.... alpinisme... Date d'inscription : 20/02/2009
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Mer 16 Fév 2011 - 8:52
J'ai regardé rapidement le tutoriel et je me re pencherai dessus prochainement. Mais ce que j'en avais retenu c'est que l'on pouvait, après avoir bien réfléchi sont dispatcher et ses trajets, dire : je part de A et je vais à B. ou je part de A et je vais à D et que le logiciel programmait les itinéraires nécessaires pour réaliser ces trajets. Cela me semble tout à fait adapté à une exploitation réaliste et ne relève pas de la SNCF ou d'autre chose. Dans la réalité du train miniature c'est bien comme cela que l'on fonctionne...
Maintenant Jean a montré une possibilité du logiciel et n'a pas dit que c'était obligatoire....
Mcar
Nombre de messages : 1437 Localisation : Haucourt Moulaine (54) Emploi : en vacances éternelles Loisirs : Modélisme ferroviaire/Usinage sur métaux/Travail sur bois/ Imprimante 3D Date d'inscription : 29/03/2010
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Mer 16 Fév 2011 - 13:51
Bernard a écrit:
Maintenant Jean a montré une possibilité du logiciel et n'a pas dit que c'était obligatoire....
Tout à fait vrai ! Et je remercie Jean de prendre de son temps pour nous expliquer via un tuto (s'il vous plait) une possibilité que TC nous donne. Ce Logiciel est cher comparativement aux autres mais celui ci nous en donne pour notre argent. la preuve . Maintenant, chacun fait du train comme il l'entend, mais dans tout les cas il est bon de parcourir ce forum ou les compétences de ses membres nous permettent à nous "jeune candide de TC" de parcourir via des tutos ou explications les possibilités de ce magnifique soft. C'est aussi un peu pour cela que j'ai choisi TC. Je tenais à faire un hommage à tous ces foromeurs qui consacrent du temps à faire partager leur savoir de TC pour l'ensemble de la communauté RRTC. Apres que les avis soient partagés, c'est bien normal, c'est aussi pour cela que servent les forums.
RAILO5
Nombre de messages : 857 Localisation : VISE (BELGIQUE) Date d'inscription : 21/01/2009
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Sam 5 Mar 2011 - 13:44
Bonjour ,
Suite au tuto de Jean et à vos réactions, j'ai voulu essayer cette option.
C'est un simple réseau test, mais j'apprécie vraiment la possibilité qui nous est donnée de procéder de la sorte.
Seul hic : deux (petites) soirées de programmation pour les 70 trajets à créer !!!
Pour éviter "l'usine à gaz" redoutée par Bernard, je ne me suis pas servi de l'option "inversion des touches pour lancer le trajet en sens inverse". Un bouton vert donne le départ dans la direction où il est placé et un bouton rouge donne l'arrivée en fin du canton souhaité.
C'est très agréable à utiliser !!!
Merci Jean
DiCoS69
Nombre de messages : 17441 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Sam 5 Mar 2011 - 14:34
Salut RAILO5,
Question : Pourquoi mets-tu des verrouillages sur tes cantons en impasse ?
coquelicot94
Nombre de messages : 4774 TrainController : Gold V10 Localisation : MAROEUIL 62 Emploi : Retraité Loisirs : Devinez Date d'inscription : 03/09/2008
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Sam 5 Mar 2011 - 14:46
bonjour, en Belgique on prend le temps , c'est vrai que c'est très convivial et simple d'emploi, vu comme ça, mais quel boulot - 7 cantons utilisés pour les départs et arrivées et tu parles de 70 trajets! En appliquant ce principe, j'ai 70 cantons ce qui permet d'envisager 700 trajets....Il va m'en falloir des pauses "Chimay" pour tenir le coup Bon WE A+
RAILO5
Nombre de messages : 857 Localisation : VISE (BELGIQUE) Date d'inscription : 21/01/2009
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Sam 5 Mar 2011 - 14:59
DiCoS69 a écrit:
Salut RAILO5, Question : Pourquoi mets-tu des verrouillages sur tes cantons en impasse ?
Bonjour Elie ,
C'est vrai que celà n'a pas de sens. Il m'avait semblé l'avoir vu ainsi sur un autre TCO, mais j'ai dû confondre avec la représentation du buttoir.
Celà n'a de toute façon aucune influence (ou me trompe-je ???? ), mais je vais rectifier mon TCO et les enlever.
RAILO5
Nombre de messages : 857 Localisation : VISE (BELGIQUE) Date d'inscription : 21/01/2009
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Sam 5 Mar 2011 - 15:04
coquelicot94 a écrit:
bonjour, en Belgique on prend le temps , c'est vrai que c'est très convivial et simple d'emploi, vu comme ça, mais quel boulot - 7 cantons utilisés pour les départs et arrivées et tu parles de 70 trajets! En appliquant ce principe, j'ai 70 cantons ce qui permet d'envisager 700 trajets....Il va m'en falloir des pauses "Chimay" pour tenir le coup Bon WE A+
Bonjour,
La "Chimay", ........c'est aussi très simple et convivial !!! Des pauses, .......au lieu de trajets !!!! ...........et prendre le temps de déguster !!!!
A ta santé !!
Bernard
Nombre de messages : 2819 TrainController : Gold 8.0 Localisation : Sailly lez Lannoy Emploi : Architecte Loisirs : Modélisme.... alpinisme... Date d'inscription : 20/02/2009
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Lun 7 Mar 2011 - 10:03
Bonjour, C'est vrai que cela semble un travail de bénédictin... Toutefois l'intérét que j'y vois c'est - premièrement la simplicité et la convivialité de l'exploitation. - deuxièmement après une période d'inactivité on ne cherche pas comment ca marche le fonctionnement est intuitif et transparent.
roque.sylvain
Nombre de messages : 267 Localisation : Région de Giverny et de Epinay sur Orge Emploi : Ingénieur d'étude en biologie Loisirs : Le train, le train...et les Lego Date d'inscription : 03/01/2010
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Lun 7 Mar 2011 - 11:10
Totalement d'accord avec Bernard, on veut que notre train en A réalise le trajet de A vers E. On appuie sur A puis E et ca roule tout seul. J'adore quand tout fonctionne comme ca. On ne peut faire plus simple.
Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Lun 7 Mar 2011 - 11:29
Bonjour.
RAILO5 a écrit:
Bonjour , Pour éviter "l'usine à gaz" redoutée par Bernard, je ne me suis pas servi de l'option "inversion des touches pour lancer le trajet en sens inverse". Un bouton vert donne le départ dans la direction où il est placé et un bouton rouge donne l'arrivée en fin du canton souhaité
Il est vrai que quand on a pris le coup, l'utilisation des boutons est très pratique. C'est un peu de travail à mettre en œuvre, et maintenant que Jean nous a expliqué cela et de façon claire, c'est à la portée de tous; ensuite quelle facilité de lancer un trajet, histoire de rire, le WE dernier j'ai monté mon 606 ème trajet et encore il m'en manque quelques uns.
Pour "RAILO5", il me semble que tu pourrais faire la même chose avec beaucoup moins de boutons (tes 10 boutons vert sur les gares du haut et du bas pourraient être supprimés), en effet, tu peux utiliser le même bouton afin de donner le départ d'un trajet et l'arrivée d'un autre.
DiCoS69
Nombre de messages : 17441 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
Sujet: Re: Clés de départ et d'arrivée Lun 7 Mar 2011 - 11:36
Bien d'accord avec vous, et puis, c'est répétitif et finalement assez rapide.