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roque.sylvain
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MessageSujet: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 0:21

Bonsoir ou bonne nuit au vue de l'heure.
J'aurais une question pour les noctambules, je voudrais câbler des interrupteurs sur mon pupitre de commande et donc les câbler au module LR101 de Lenz qui lui remontera l'info à RRTC et ainsi pouvoir à ma convenance piloter n'importe quoi sous RRTC. La question arrive tout de suite, si je part du +12V-->interrupteur-->LR101(Inptut;entrée1)-->LR101(Output;T)-->-12V, puis-je utilier des interrupteur 3 positions (type ON-OFF-ON) ou 2 positions (ON-OFF) ou est-il préférable d'utiliser des boutons poussoirs ??? En faite, les entrées du LR101 peuvent-elles rester activées ?
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 0:55

Je ne pense pas que le branchement que tu envisages soit le bon... ces dispositifs sont conçus pour que la détection se fasse par mise à la masse (voir p.12 et 14 de la notice).
Si ton action de commande nécessite un état maintenu, il faut des interrupteurs.
Si TC n'a besoin que d'une impulsion pour faire exécuter l'action souhaitée, tu peux utiliser des poussoirs.
En aucun cas les entrées du LR101 doivent être soumises à une tension sous peine de destruction du module.
Il faut brancher masse T --> inter/poussoir --> input 1, 2, ...

Tu pourrais aussi utiliser des RS16 Opto de LDT... c'est plus économique...
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 1:31

Sur le plan d'un RS-16, l'interrupteur est entre le - du transfo et l'entrée du RS-16, le LR101 ne fait pas pareil ?
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 14:17

Le LR 101 n'est pas optocouplé, ce qui change tout.
Un optocoupleur permet d'utiliser pour la commande, une alimentation différente de celle interne de l'électronique du module, en l’occurrence, pour le RS16-Opto, celle d'un transfo externe.
Pour le LR 101, il faut absolument utiliser la Masse T du module comme référence et suivre le branchement de la page 14 de la notice.
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 14:35

AH ok, merci Elie de cette infos électronique. Bon donc si je fait un pont avec un bout de fils entre la masse T et une entrée elle doit s'allumer sur le TCO ? J'ai pu lire que de base le LR101 est encodé à l'adresse 65, donc j'ai tester adresse 65 entrée 1-2-3-4-5-6-7-8 RIEN, du coup je branche la prise alternatif sur JK et je reste appuyer sur le bouton du LR101, je commande l'adresse d'aiguillage 5 (donc normalement je lui dis qu'il est à l'adresse 5 ?), je rebranche comme il faut, et je test maintenant sur l'adresse 5 entrée 1-2-3-4-5-6-7-8, toujours RIEN. Juste une petite précision, ce module est de la récup d'un amis donc je soupçonne qu'il ne fonctionne plus, la lumière s'allume pour la programmation mais apparemment les entrées ne fonctionnent plus. Bon en tout cas le branchement est
LR101; T-->Interrupteur-->Input
RS-16-Opto; +12V-->Interrupteur-->Input et on ressort C-->-12V

C'est ça ?
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 15:32

Non, le RS16-Opto, c'est : Commun (-) --> inter --> input, et le point chaud (+14v à 18v) se raccorde à la borne Ref.

Voir : ICI schéma du milieu.
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 15:34

Ok, bon j'ai les idées clair maintenant, merci Elie, encore une fois tu viens à ma rescousse Very Happy
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 15:38

roque.sylvain a écrit:
AH ok, merci Elie de cette infos électronique. Bon donc si je fait un pont avec un bout de fils entre la masse T et une entrée elle doit s'allumer sur le TCO ? J'ai pu lire que de base le LR101 est encodé à l'adresse 65, donc j'ai tester adresse 65 entrée 1-2-3-4-5-6-7-8 RIEN, du coup je branche la prise alternatif sur JK et je reste appuyer sur le bouton du LR101, je commande l'adresse d'aiguillage 5 (donc normalement je lui dis qu'il est à l'adresse 5 ?), je rebranche comme il faut, et je test maintenant sur l'adresse 5 entrée 1-2-3-4-5-6-7-8, toujours RIEN.
Il faut sans doute que tu le reprogrammes à l'adresse 65 qui n'est pas l'adresse de l'aiguillage à commander, mais l'adresse du contact de détection, ce qui n'a rien à voir...
L'adresse de ton aiguillage, c'est dans l'onglet "opérations" du contact de détection qu'il faut la mettre...
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 16:09

Euhhhh ... Elie, ça va pas être possible de mettre l'adresse de l'aiguillage dans l'onglet "Opérations" du contact de détection.

A moins que le nom de son aiguillage ne soit "5" Cool

Jean Smile
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 17:21

Oui, oui, ce n'est pas l'adresse que l'on met, mais l'aiguillage avec sa position, mais, tu avais parfaitement compris...
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 17:40

EUh juste, là on parle d'adresser le module LR101 à l'adresse 65 ou 5, de la même manière que les RS-16 déjà fait ? Pour eux, le premier module possède l'adresse 1 avec entrées de 1 à 8 ainsi que l'adresse 2 avec entrées de 1 à 8. Pour la 2ème carte RS-16, adresse 3 avec entrées 1 à 8 et adresse 4 avec entrées 1 à 8, donc le LR101 je voulais le mettre en adresse 5 avec entrées 1 à 8 .
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 20:01

Je n'utilise pas de Lenz, donc si tu dis que tu veux mettre l'adresse 5 et que c'est possible, je n'y vois aucun inconvénient. Comme tu as dis que tu commandais l'adresse d'aiguillage 5, j'ai fait l'amalgame.
Je n'ai fait que retransmettre le branchement de test de la page 14 de la notice... je suppose que tu sais comment se programme les adresses du bus RS...
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyMer 27 Fév 2013 - 23:33

Désoler Elie pour l'explication bricoler, bon sinon les interrupteurs sont eux câbler, après sur quoi ils iront... et en faite tant que j'y pense, sachant que sous RRTC on peut utiliser les raccourcis clavier (très pratique) mais comme ce réseau permet aussi de tester toutes les possibilités... Bon j'arrête de vous embêter.
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyJeu 28 Fév 2013 - 9:05

DiCoS69 a écrit:
Je n'utilise pas de Lenz, donc si tu dis que tu veux mettre l'adresse 5 et que c'est possible, je n'y vois aucun inconvénient. Comme tu as dis que tu commandais l'adresse d'aiguillage 5, j'ai fait l'amalgame.
Je n'ai fait que retransmettre le branchement de test de la page 14 de la notice... je suppose que tu sais comment se programme les adresses du bus RS...
Bonjour,

Lenz recommande de réserver les adresses 1 à 64 pour la rétro des positions d'aiguilles (via LS100) et 65 à 128 pour la rétro des occupations de voies ... mais c'est juste une recommandation ... Smile

A+
Georges
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roque.sylvain

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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyJeu 28 Fév 2013 - 10:55

Ah je me disais bien, j'ai pu lire ça sur un blog. Donc il et préférable de changer mes adresses de rétrosignalisation et de commencer par l'adresse 65 ?
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyJeu 28 Fév 2013 - 11:18

roque.sylvain a écrit:
Ah je me disais bien, j'ai pu lire ça sur un blog. Donc il et préférable de changer mes adresses de rétrosignalisation et de commencer par l'adresse 65 ?
Oui, comme ça tu sera dans la "normalisation" Lenz ... Smile (mais ce n'est pas une obligation ...)

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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyJeu 28 Fév 2013 - 11:40

D'ailleurs une petite question, sur le LS100, les entrées de rétrosignalisations ne correspondent que à l'adresse des aiguillages ou elles peuvent être utilisées séparément ?
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyJeu 28 Fév 2013 - 13:24

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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyJeu 28 Fév 2013 - 13:29

Non, les entrées de rétrosignalisation ne peuvent pas être utilisées séparément. Elles sont destinées à être raccordées au bus de rétro RS provenant de la centrale Lenz.
Elles renvoient à la centrale les infos de modification d'état des accessoires (aiguillages, signaux) connectés au LS100 à condition que les moteurs (du type électroaimant) de ces accessoires soient pourvus de contact comme montré sur la figure ci-dessous.

andré s a écrit:
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A toutes fins utiles, je signale que les lettres R et M signifient RückMeldung, c'est-à-dire rétrosignalisation.
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptyJeu 28 Fév 2013 - 13:38

Disons que ça j'avais compris mais le coter paternel pensait, sachant que finalement ce sont des entrées de rétrosignalisations, on pouvaient les utilisés pour autre chose, ce que je ne pensais pas non plus. Merci André, tu confirmes donc je que je pensais.
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptySam 2 Mar 2013 - 13:03

DiCoS69 a écrit:
Non, le RS16-Opto, c'est : Commun (-) --> inter --> input, et le point chaud (+14v à 18v) se raccorde à la borne Ref.

Voir : ICI schéma du milieu.

Bonjour,

Je ne comprends pas bien la différence et la spécificité des deux différents branchements sur les schémas qui ont été postés par Elie. Quelqu'un peut il m'expliquer ?

Quelle est la différence entre le LS100 et le LS 150 ?
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptySam 2 Mar 2013 - 16:23

Vince26 a écrit:
DiCoS69 a écrit:
Non, le RS16-Opto, c'est : Commun (-) --> inter --> input, et le point chaud (+14v à 18v) se raccorde à la borne Ref.

Voir : ICI schéma du milieu.

Bonjour,

Je ne comprends pas bien la différence et la spécificité des deux différents branchements sur les schémas qui ont été postés par Elie. Quelqu'un peut il m'expliquer ?

De quels 2 différents branchements parles-tu ?
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Vince26




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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptySam 2 Mar 2013 - 18:29

Sur le lien que tu as posté il y a 3 shémas, je parle des 2 derniers.

En y regardant de plus près j'ai l'impression que le premier indique comment brancher les sorties (bouton poussoir, inter,...) et que le 2nd comment alimenter le module.

Pourquoi relier les bornes JK ? seules les bornes RS ne suffisent elles pas ?

Est-il possible d'alimenter le module avec du courant alternatif autre que celui des sorites UV? si c'est le cas, est que cela peut être le même transfo qui alimente le module (à la place de UV) et les interrupteurs (cf fil rouge et bleu du schéma) ?

Si j'utilise des tortoises, quel type d'interrupteur faut il utiliser ? Les boutons poussoirs ne vont pas convenir à moins d'appuyer tout la durée de la course du moteur ? idem pour les inverseurs à levier avec retour au centre ? ou est ce qu'une impulsion suffit ?



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Geo69




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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptySam 2 Mar 2013 - 18:32

Vince26 a écrit:
... Quelle est la différence entre le LS100 et le LS 150 ?
Bonsoir,

Tu peux regarder ici page 24 ... Smile

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Georges
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MessageSujet: Re: Boutons de commande sur pupitre   Boutons de commande sur pupitre EmptySam 2 Mar 2013 - 18:39

Vince26 a écrit:

Quelle est la différence entre le LS100 et le LS 150 ?

Le LS100, c'est 4 aiguillages avec possibilité de retrosignaler la position des aiguillages en utilisant les contacts de fin de course des moteurs.

Le LS150, c'est 6 aiguillages et pas de possibilité de rétrosignalisation.

Jean
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