| TCO réel en plus de RRTC | |
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+15Geo69 rico DiCoS69 Schwartzy C_Hostelet jphbuisson PQ21 momo13 Papy Guy RB 83 Sébi marc_got titrain Jean_01 youb 19 participants |
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Auteur | Message |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Dim 15 Déc 2013 - 19:33 | |
| - Jean_01 a écrit:
Pour ce qui me concerne, je suis tout à fait d'accord pour dire que c'est plus économique que les modules GBS-DEC. Je n'irais pas jusqu'à dire que c'est plus simple.
Jean Si, c'est simple quand même... Un relais bi-stable = 1 aiguille. Il suffit de raccorder 1 contact du BP à un côté de la bobine, l'autre côté est au commun, les leds doivent avoir une résistance en série de toutes façons, et au lieu de brancher une sortie du GBS on branche sur un contact du relais, lesquels relais ont un commun de contact qui se balade de l'un à l'autre avec la tension + qui va bien, le - étant commun à la cathode de toutes les leds. |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Dim 15 Déc 2013 - 21:04 | |
| Voila le schéma du dispositif à réaliser pour chaque aiguille: " /> |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Dim 15 Déc 2013 - 21:16 | |
| Ben oui... évidemment ... c'est d'une simplicité biblique ... Côté GBS-DEC, c'est juste deux fils à brancher ... mais c'est beauuuuuuuuuuuucouuuuuuuuuup plus compliqué. Jean |
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Schwartzy
Nombre de messages : 95 Localisation : Lapalisse (Allier - Auvergne) Emploi : Cadre commercial Date d'inscription : 05/12/2012
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Dim 15 Déc 2013 - 23:15 | |
| Whaou...
Cette installation est prévue pour le réseau du club ferroviaire où je suis en cours d'installation de RRTC. Pour certains membres, l'informatique a un côté rébarbatif et j'essaye de leur trouver une solution plus accessible.
Je fais donc une petite mise au point sur le cahier des charges, histoire que nous parlions bien de la même chose. Les aiguilles sont normalement commandées par RRTC. je souhaite connecter en plus un ou plusieurs TCO "en dur" équipés de boutons poussoirs pour les commander aussi et de leds pour indiquer leur position. Bien évidement la position des aiguilles doit être synchro entre RRTC et le TCO.
Cordialement, Pascal |
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Vince26
Nombre de messages : 628 Localisation : Normandie Date d'inscription : 16/05/2012
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Lun 16 Déc 2013 - 0:04 | |
| - DiCoS69 a écrit:
- Voila le schéma du dispositif à réaliser pour chaque aiguille:
" /> Bonsoir, Je pense également utiliser des rs 16 et des bp mais pour éviter les relais alimentant les leds je vais directement les raccorder à mes polarisateurs de cœur d aiguille. |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Lun 16 Déc 2013 - 1:10 | |
| - Jean_01 a écrit:
- Ben oui... évidemment ... c'est d'une simplicité biblique ...
Côté GBS-DEC, c'est juste deux fils à brancher ... mais c'est beauuuuuuuuuuuucouuuuuuuuuup plus compliqué.
Jean En apparence, c'est comme le numérique, juste 2 fils, mais la réalité est toute autre... Il y a sans doute un peu moins de fils, mais je suppute quelques complications de programmation dont les fabricants ont le secret... Là, une aiguille = un bloc Et je te fais remarquer que j'ai inclus les connexions de commande...
Dernière édition par DiCoS69 le Lun 16 Déc 2013 - 1:26, édité 1 fois |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Lun 16 Déc 2013 - 1:25 | |
| - Schwartzy a écrit:
Je fais donc une petite mise au point sur le cahier des charges, histoire que nous parlions bien de la même chose. Les aiguilles sont normalement commandées par RRTC. je souhaite connecter en plus un ou plusieurs TCO "en dur" équipés de boutons poussoirs pour les commander aussi et de leds pour indiquer leur position. Bien évidement la position des aiguilles doit être synchro entre RRTC et le TCO.
Cordialement, Pascal Le schéma est adapté à ton cahier des charges. Il te faut ajouter la programmation de la commande dans TC : - créer au TCO virtuel autant d'indicateurs que nécessaire (2 par aiguille simple) - les configurer (onglets "général", "connexion" et "mémoire") - leur attribuer les opérations de commande des aiguilles (onglet "opérations") en indiquant l'état à donner à l'aiguille rattachée. Bien veiller à faire concorder l'adresse de la commande avec celle effectivement rétrosignalée au TCO en dur. C'est un travail répétitif, mais pas compliqué... La solution évoquée par Vincent permet de supprimer les relais bi-stable qui sont alors remplacés par les contacts libres des dispositifs de polarisation des cœurs, d'où, simplification du schéma (BP simple servant uniquement à activer l'entrée de détection).
Dernière édition par DiCoS69 le Lun 16 Déc 2013 - 1:36, édité 2 fois |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17443 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Lun 16 Déc 2013 - 1:28 | |
| - Vince26 a écrit:
Je pense également utiliser des rs 16 et des bp mais pour éviter les relais alimentant les leds je vais directement les raccorder à mes polarisateurs de cœur d aiguille. Très bonne solution à condition que les systèmes de polarisation aient suffisamment de contacts. |
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Bernard
Nombre de messages : 2819 TrainController : Gold 8.0 Localisation : Sailly lez Lannoy Emploi : Architecte Loisirs : Modélisme.... alpinisme... Date d'inscription : 20/02/2009
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Lun 16 Déc 2013 - 8:22 | |
| certes la solution que propose Élie fonctionne mais vu le cout des optocoupleurs et des relais bi-satble il vaudrait mieux apprendre l'informatique aux réfractaires..... mdr |
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bijave66
Nombre de messages : 2336 Localisation : 66 Laroque des Albères Emploi : retraité Loisirs : modélisme ferroviaire Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Lun 16 Déc 2013 - 10:23 | |
| Oui Bernard, ça me semble une solution économique |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Lun 16 Déc 2013 - 11:09 | |
| Bonjour.
La solution de commande proposée par Elie est parfaite. Pour le GBS, je ne me prononce pas, car je ne connais pas. Pour le rappel de position d'aiguille au TCO externe, j'ai prévu sur toutes mes aiguilles, un contacteur inverseur (micro-switch) qui donne l'info à des leds. C'est à mes yeux, la seule et unique façon d'avoir une bonne information, en effet avec les solutions électroniques ou électro-magnétiques, il suffit que l'ordre de commande soit envoyé pour que l'info soit donnée au TCO, mais si pour une raison, le moteur n'a pas fonctionné, l'information est fausse; alors qu'avec un contacteur directement sur le levier de commande du moteur ou du servo, l'information est généralement juste (on est pas à l'abri d'un os entre les lames d'aiguilles) D'après vous pourquoi la SNCF utilise de contacteurs sur les lames d'aiguilles pour en vérifier la position ? Un micro-switch coute 0,70€, mais il faut ramener du câblage, mais ça, c'est la rançon, sur le réseau, 92 aiguilles, donc 184 fils + un commun ont été tirés. Le montage est visible sur la vidéo comparatif servos/Tortoises dans mes vidéos (voir ma signature) |
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Schwartzy
Nombre de messages : 95 Localisation : Lapalisse (Allier - Auvergne) Emploi : Cadre commercial Date d'inscription : 05/12/2012
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Lun 16 Déc 2013 - 18:16 | |
| Bonsoir à tous,
Pour ce qui est d'apprendre l'informatique aux réfractaires, laisse tomber j'ai déjà donné...
Merci à tous pour vos réponses.
Si je reprends les basiques: quand je commande une aiguille avec le LH100 relié via le XpressNet à la LZV100 de Lenz, sa position change bien sur l'écran de RRTC? |
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Geo69
Nombre de messages : 5255 Localisation : Ouest Lyonnais Emploi : Retraité Loisirs : VAE / Moto et ... Trains Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Lun 16 Déc 2013 - 19:42 | |
| Bonsoir, - Schwartzy a écrit:
- ... Si je reprends les basiques: quand je commande une aiguille avec le LH100 relié via le XpressNet à la LZV100 de Lenz, sa position change bien sur l'écran de RRTC?
Oui, par contre si tu veux avoir le suivi du train (et la vitesse affichée au tachymètre de la loco) dans TC en commandant une loco avec la LH100, il faut sélectionner la loco et "Assigner le contrôle au système numérique" à l'aide du bouton adéquat dans la barre d'outils de TC ... A+ Georges |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Lun 16 Déc 2013 - 19:45 | |
| Et oui, avec Lenz pour les commandes locos, ce n'est pas automatique... Peut mieux faire! |
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Schwartzy
Nombre de messages : 95 Localisation : Lapalisse (Allier - Auvergne) Emploi : Cadre commercial Date d'inscription : 05/12/2012
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Lun 16 Déc 2013 - 20:01 | |
| bonsoir, le problème réside plutôt dans l'adjonction d'un TCO réel. il existe une interface appelée XbusTCO, que j'ai trouvée sur un site américain et qui se connecte via le XpressNet. selon vous, si je commande une aiguille via le TCO ainsi connecté, verrais-je sa position modifiée dans RRTC? |
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Geo69
Nombre de messages : 5255 Localisation : Ouest Lyonnais Emploi : Retraité Loisirs : VAE / Moto et ... Trains Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC Lun 16 Déc 2013 - 20:04 | |
| Bonsoir, Selon moi, je dirai oui ... mais attention les conseilleurs ne sont pas toujours les payeurs !... A+ Georges |
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| Sujet: Re: TCO réel en plus de RRTC | |
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