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 BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO

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Jean-Luc 59

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MessageSujet: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO EmptyJeu 23 Fév 2023 - 18:54

Bonjour,


J'ai un peu de mal a comprendre comment configurer un BP réel sur un TCO.
Mais surtout le fonctionnement.

J'ai parcouru plusieurs posts dans le forum, sans réellement comprendre la solution.
J'ai bien compris qu'il fallait utiliser un module de retrosignalisation.


-1-     Dans le TCO de TC, j'ai créé des BP qui commande des trajets
         Dans le simulateur, je clique sur le BP, le trajet est lancé.
         le voyant associé passe au vert, indiquant le trajet en cours.
        Quand il est terminé, le voyant passe au rouge.

         Donc tout va bien.
         Cela correspond a mes attentes.


-2-     Dans la configuration du BP, dans connexion je suis en mode operation
        Et dans operation, mon trajet est configuré.

        Cela me parait coherent.


-3-     Je souhaite utiliser des interfaces  " ESU Ecos detecteur ", pour raccorder mes BP physique sur le TCO.

         Et là, je ne comprend pas comment le lien est fait entre l'interface ESU et TC.
        J'ai essayé de configurer mon BP en " contact " dans les parametres de connexion.
        De cette maniere je peux configurer une adresse logique, mais je ne peu plus configurer d'operation de trajet
        Le fait de configurer une operation de trajet effface mes parametres de connexion.

        D'ou ma question, comment TC peu recevoir l'info materiel, si je ne peu pas lui donner d'adresse logique ??????


A toute fin utile et pour information, pour l'instant la centrale n'est pas operationnelle, et le module ESU non raccordé.
Ceci explique peut etre cela.


Je m'en remet donc a vous pour essayer de m'expliquer.

D'avance merci


Cordialement
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO EmptyJeu 23 Fév 2023 - 20:53

Pour tes cas 1 / 2, lancement de trajets, deux possibilités :
- un seul BP lance un trajet placé dans l'onglet "Opérations" du BP (il faut 1 BP par trajet).
- soit on équipe chaque canton d'un BP... pour lancer un trajet on clique sur le bouton du canton de départ, puis sur celui du canton d'arrivée... pour que ça fonctionne les BP doivent être indiqués dans l'onglet "Départ/Arrivée" des propriétés du trajet. Chaque BP peut ainsi servir plusieurs fois.
Dans les 2 cas, c'est le mode "Opérations" qui figure dans l'onglet "Connexion " des propriétés du BP.

Cas 3, télécommande par l'intermédiaire de BP réels :
- chaque BP physique doit être relié à une sortie de détection au moyen d'une résistance de 4,7K à 10k, le second pôle du BP est relié au "Commun" DCC.
- lorsque le BP est enfoncé, la sortie de détection est activée.
- Au TCO, il convient de placer autant de points "Indicateurs" (onglet "Accessoires", groupe "Indicateurs") que l'on veut de BP physiques actifs.
- Chaque "Indicateur" est paramétré avec une adresse dans son onglet "Connexion".
- Dans l'onglet "Opérations" de chaque "Indicateur", seront paramétrées les actions que l'on veut déclencher avec le BP physique relié à la sortie de détection concernée.
Là aussi , le BP est configuré en mode "Opérations".

Cas 4 : utilisation d'un BP virtuel comme contacteur physique :
- le BP est configuré en mode "Contact 1" (ou 2)
- dans l'onglet "Connexion" peut être renseigné directement l'adresse d'une sortie de décodeur d'accessoires (commande d'un éclairage sur le réseau par ex.) qui sera activée grâce à ce BP.
- c'est le décodeur d'accessoires qui effectuera l'opération physique de commutation lors de l'activation du BP virtuel au TCO.

Un inverseur peut de même être utilisé pour basculer d'un circuit sur un autre...
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Jean-Luc 59

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MessageSujet: Re: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO EmptyVen 24 Fév 2023 - 5:42

Bonjour Elie,


Je te remercie pour ces amples précision.

Et voila mon erreur, ou tout du moins mon probleme.
Il faut passer par un indicateur, qui lui fait le lien logique " adresse " avec TC.

Je t'avouerai que je ne comprenai pas comment le lien logique pouvait etre fait

Je vais revoir ma configuration avec tes conseils.

Pour info, les BP virtuels et/ou physique sur les TCO engagent des trajets boucles.
Ces trajets sont deja configurés et fonctionnent parfaitement en mode simulateur, comme je le souhaite.

Encore merci pour ces infos

Excellente journée
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Jean-Luc 59

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MessageSujet: Re: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO EmptyVen 24 Fév 2023 - 18:00

Elie,

Elie a écrit:
Cas 3, télécommande par l'intermédiaire de BP réels :
- chaque BP physique doit être relié à une sortie de détection au moyen d'une résistance de 4,7K à 10k, le second pôle du BP est relié au "Commun" DCC.
- lorsque le BP est enfoncé, la sortie de détection est activée.
- Au TCO, il convient de placer autant de points "Indicateurs" (onglet "Accessoires", groupe "Indicateurs") que l'on veut de BP physiques actifs.
- Chaque "Indicateur" est paramétré avec une adresse dans son onglet "Connexion".
- Dans l'onglet "Opérations" de chaque "Indicateur", seront paramétrées les actions que l'on veut déclencher avec le BP physique relié à la sortie de détection concernée.
Là aussi , le BP est configuré en mode "Opérations".



J'ai donc configuré mes BP par le biai des indicateurs, comme tu me l'a expliqué.

Cela fonctionne tres bien, et je t'en remercie.

Concernant les voyants de supervision des trajets en cours sur le TCO physique
J'ai réalisé la configuration via les modules Ecosdetecteur Extension.

Ce module etant associé a l'Ecosdetecteur cela fonctionne egalement.


Je trouve quand meme dommage de ne pas pouvoir configurer les BP en direct.
Et de devoir passer par un indicateur.

Mais soit, le principal reste que tout cela fonctionne.

Encore merci pour les renseignements


Cordialement
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DiCoS69

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MessageSujet: Re: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO EmptyVen 24 Fév 2023 - 19:18

Jean-Luc 59 a écrit:
Elie,
Je trouve quand meme dommage de ne pas pouvoir configurer les BP en direct.
Et de devoir passer par un indicateur.

Tu l'as reconnu toi-même... physiquement cela n'est pas possible.
Pour une interaction entre logiciel et matériel, il faut impérativement une interface... ici, c'est le module de détection qui sert d'interface.
Tout cela est normal... tu communiques avec ton pc par l'intermédiaire du clavier ou de la souris... si tu les enlèves, tu fais comment pour lui expliquer ce que tu veux qu'il fasse...??!!
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Jean-Luc 59

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MessageSujet: Re: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO EmptySam 25 Fév 2023 - 4:32

Bonjour Elie,


Oui sur le fond nous sommes tous deux d'accord.
Il faut une interface de dialogue pour communiquer.

Mais sur la forme, dans les paramètres du BP, il y a bien un paramètre " Connexion "
Et donc pourquoi ne pas pouvoir mettre dans ce paramètre l'adresse du module d'interface ???
Et devoir passer par le biais d'un indicateur.
C'est là ou je ne comprend pas la logique du développeur.

Mais soit, cela fonctionne et c'est le principal.

Il faut juste que j'essaie de réfléchir comment le développeur a lui même réfléchi.
Ensuite nos amis Allemand ont toujours aimés compliqué les choses .....

Je découvre TC et ses innombrables possibilités.
Et il me reste encore beaucoup de chemin a parcourir ....

En tous cas, je te remercie pour ton aide précieuse et tes explications.



Question personnelle:

Comment as tu fait pour en savoir autant sur TC ??
Tu as chercher en fonction de tes besoins ??
En y passant des heures / des jours / des mois .....

Toi comme d'autres  " Jean, ... " qui avaient la gentillesse de répondre a nous simple candide.
Qui essayons de configurer ce logiciel pour nos propres besoin.


Encore merci


Cordialement
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Jean_01
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MessageSujet: Re: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO EmptySam 25 Fév 2023 - 9:52

Jean-Luc 59 a écrit:

Mais sur la forme, dans les paramètres du BP, il y a bien un paramètre " Connexion "
Et donc pourquoi ne pas pouvoir mettre dans ce paramètre l'adresse du module d'interface ???
Et devoir passer par le biais d'un indicateur.
C'est là ou je ne comprend pas la logique du développeur.

Il me semble que ce n'est pas trop difficile à comprendre.

1) On se pose d'abord la question: qu'est-ce qu'un Ecosdetector? La réponse est: c'est un module de détection d'occupation ou si tu préfères, un module de rétrosignalisation. C'est ce module qui sert d'interface avec la centrale et donc avec TC.

2) Dans TC quel est le seul accessoire virtuel qu'on peut mettre au TCO et qui retrace l'activité d'un contact de rétrosignalisation? La réponse est: un indicateur de contact.

Donc, dans l'ordre logique, mon bouton poussoir physique va manoeuvrer un contact d'un module de rétrosignalisation qui va activer un indicateur au TCO qui va actionner, dans ses propriétés, un accessoire quelconque. Je n'utilise pas de bouton poussoir virtuel au TCO.

Jean-Luc 59 a écrit:

Il faut juste que j'essaie de réfléchir comment le développeur a lui même réfléchi.
Ensuite nos amis Allemand ont toujours aimé compliquer les choses .....

En l'occurrence, c'est plutôt toi qui te compliques les choses en voulant sauter une marche du raisonnement  Very Happy  Very Happy

Jean Smile Smile
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MessageSujet: Re: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO EmptySam 25 Fév 2023 - 12:57

Bonjour Jean,


C'est avec plaisir que je lie tes commentaires et remarques


Jean_01 a écrit:
2) Dans TC quel est le seul accessoire virtuel qu'on peut mettre au TCO et qui retrace l'activité d'un contact de rétrosignalisation? La réponse est: un indicateur de contact.


Voila l'explication qu'il me manquait.


D'autre part, j'ai pris le probleme a l'envers, comme tu me l'a fait remarqué.

Je ne suis pas parti du materiel vers TC, mais de TC vers le materiel.
Donc dans mon raisonnement du BP virtuel du TCO de TC vers mon interface de retrosignalisation.

Je vais donc revoir a l'avenir mon mode de raisonnement
De la partie materiel du reseau vers TC.


Merci pour ces infos qui me seront d'une grande utilité a l'avenir


Citation :
Je découvre TC et ses innombrables possibilités.
Et il me reste encore beaucoup de chemin a parcourir ....



Cordialement
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MessageSujet: Re: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO EmptyDim 26 Fév 2023 - 10:43

Bonjour.
En complément des indications données pas les collègues, tu pourras éventuellement utiliser des RM 88 N, à la place de RM GB 8N, ce sont des modules de rétro-signalisation simple sans détection.
L'avantage c'est que cela permet de disposer de 16 entrées, et il suffira de brancher les boutons poussoirs entre le commun du module et une entrée pour avoir l'information de commande, plus besoin de résistance.
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MessageSujet: Re: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO EmptyDim 26 Fév 2023 - 10:55

Bonjour Patrick,


Merci pour l'info.

Je réflechi entre LDT et ESU pour ces commandes de BP.

Ma retro est en LDT " Bus S88 - RM GB 88 N " l'avantage que j'y ai trouvé est que la gestion sera réalisée directement par TC.
Afin de décharger la centrale de cette gestion.

En passant chez ESU avec les modules extension sur EcosDétecteur, je pourrai piloté mes Leds de supervision.

Mais je reste ouvert et a votre écoute " Vous les spécialistes "
Vous avez plus de recul et d'expérience que moi sur le sujet.


Cordialement
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MessageSujet: Re: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO EmptyDim 26 Fév 2023 - 17:13

Jean-Luc 59 a écrit:

Je réflechi entre LDT et ESU pour ces commandes de BP.

Ma retro est en LDT " Bus S88 - RM GB 88 N " l'avantage que j'y ai trouvé est que la gestion sera réalisée directement par TC.
Afin de décharger la centrale de cette gestion.

En passant chez ESU avec les modules extension sur EcosDétecteur, je pourrai piloté mes Leds de supervision.
Cordialement

Avec les modules LDT, ce sera plus économique... et suffisant pour l'usage.
Le module extension sera remplacé par un décodeur d'accessoires pour piloter les leds avec TC (il y a des 16 sorties pas chers).
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Jean-Luc 59

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MessageSujet: Re: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO EmptyDim 26 Fév 2023 - 18:33

Bonjour Elie,


Elie a écrit:
Avec les modules LDT, ce sera plus économique... et suffisant pour l'usage.
Le module extension sera remplacé par un décodeur d'accessoires pour piloter les leds avec TC (il y a des 16 sorties pas chers).


OK, je vais donc m'orienter sur des modules LDT
" Un sou reste un sou ...."


Cordialement
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MessageSujet: Re: BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO   BP Commande Trajet dans simulateur et BP reel sur TCO Empty

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