Aiguillage

Il y a plusieurs générations d'aiguilles arnold  les premières sont inutilisables en dcc  la seconde fonctionne  bien en dcc ( les miens sont raccordés par la pointe à leur bloc ) mais l'espace entre lame et rail adjacent est parfois un peu juste d'où cc avec certains essieux    la solution vernis à ongles est efficace ..  La dernière génération a un espace lame rail adjacent évitant tout pb ..
J'avais choisi à l'époque des aiguilles rails Arnold pour les avantages suivants
- rail brunis
-Profil de rail auto nettoyant  ( La saleté s'accumule moins facilement et moins vite )
- Fiabilité de fonctionnement  et possibilité de montage sous surface des moteurs
les inconvénients  un choix de profils plus réduit que par exemple PECO
sensibilité à la rouille ( corrigée sur la dernière génération )
une certaine difficulté à souder  les rails  (mais on y arrive cependant avec un grattage et un pointe d'acide avant d'appliquer la soudure ..)
- J' ajoute que je commande les aiguilles arnold avec un LS 150 pour l'instant pas de pb ( mais je suis au début de mes essais ..)

Donc, mêmes interconnexions que les aiguilles Peco... (lames solidaires électriquement du coeur)...
La solution, isoler les lames du cœur et relier électriquement chacune d'elles au rail qui les borde... si c'est possible... principe d'origine des  aiguilles Tillig, mais pas de N chez eux...

les aiguilles Arnold sont trés complexes à modifier de par leur conception par surcroit la soudure est difficile...
Je suis étonné de constater qu'à ma connaissance il n'y a, en n , pas d'offre d'aiguille prêtes à l'emploi correspondant au cahier des charges permettant un fonctionnement bien adapté au digital
- Coeur conducteur réalimenté selon la position de l'aiguille
- Lames isolées du coeur et reliées electriquement au rail adjacent
alors qu'il s'agit d'un marché mondial et en croissance (digitalisation )
Beaucoup d'amateurs se passeraient volontiers du charcutage des aiguilles ( soudures sur rails , tronçonnage des lames avec les risques de fonte des traverses etc...) en particulier pour les grand réseaux avec des dizaines d'aiguilles à modifier .....

dergraben a écrit:

Beaucoup d'amateurs se passeraient volontiers du charcutage des aiguilles ( soudures sur rails , tronçonnage des lames avec les risques de fonte des traverses etc...) en particulier pour les grand réseaux avec des dizaines d'aiguilles à modifier .....

On peut cependant se le demander, vu qu'en HO, Peco reste le plus utilisé alors qu'il présente le même défaut, bien qu'il existe une alternative dont le câblage est correct avec Tillig...

bonjour,
En lisant le post de Dergraben, je comprends l'origine de mes déboires avec mes aiguilles electrofrog Peco code 100 qui mettaient mon réseau en CC sans arrêt. Je pensais que l'origine était un mauvais câblage mais après plusieurs vérifications  (A vide tout était bon) j'avais les mêmes symptômes ,dès que certaines locos arrivaient à faible allure : CC. N'ayant pas pu résoudre ce PB à l'époque, j'ai craqué et pris une solution Drastique .J'ai remplacé 40 aiguilles de ce type pilotées par des tortoises par des insulfrog Peco de mon 1er réseau actionnées par des moteurs Peco .Retour vers le passé....

Si j'avais du courage il faudrait que je me détermine à remettre les electrofrog mais quand j'imagine le travail :je capitule .
Comme je suis loin de piloter RRTC comme un pro, je vais faire avec.

Bonne semaine à tous

Oyster

DiCoS69 a écrit:

dergraben a écrit:

Beaucoup d'amateurs se passeraient volontiers du charcutage des aiguilles ( soudures sur rails , tronçonnage des lames avec les risques de fonte des traverses etc...) en particulier pour les grand réseaux avec des dizaines d'aiguilles à modifier .....

On peut cependant se le demander, vu qu'en HO, Peco reste le plus utilisé alors qu'il présente le même défaut, bien qu'il existe une alternative dont le câblage est correct avec Tillig...

Quelques explications possibles .
Peco a une notoriété , une image et une distribution meilleure que Tillig (particulièrement aux us et uk )
L'adaptation est plus aisée en HO qu'en N
L'aspect esthétique, l'image de fiabilité peuvent aussi jouer
D'ailleurs pour les parties visibles je choisis peco mais pour les parties cachées je préférerais le prêt à l'emploi...

Pour OYSTER
Le type de CC que j'ai déploré avec mes aiguilles arnold proviennent :
1 du fait que le coeur et les lames d'aiguilles sont liés électriquement
2 que l' espace entre la lame et le rail est légérement trop étroit
Avec des peco electrofrog soit tu avais isolé tes lames du coeur réalimenté, et tu ne risquais pas ces CC
soit elles étaient liées au coeur mais de mon expérience l'espace entre le rail et la lame est sensiblement plus large que sur les Arnold donc pour avoir un cc il devait y avoir un gros pb de largeur de roue de certaines locos ....

oyster a écrit:

bonjour,
En lisant le post de Dergraben, je comprends l'origine de mes déboires avec mes aiguilles electrofrog Peco code 100 qui mettaient mon réseau en CC sans arrêt. Je pensais que l'origine était un mauvais câblage mais après plusieurs vérifications  (A vide tout était bon) j'avais les mêmes symptômes ,dès que certaines locos arrivaient à faible allure : CC. N'ayant pas pu résoudre ce PB à l'époque, j'ai craqué et pris une solution Drastique .J'ai remplacé 40 aiguilles de ce type pilotées par des tortoises par des insulfrog Peco de mon 1er réseau actionnées par des moteurs Peco .Retour vers le passé....

Si j'avais du courage il faudrait que je me détermine à remettre les electrofrog mais quand j'imagine le travail :je capitule .
Comme je suis loin de piloter RRTC comme un pro, je vais faire avec.

Bonne semaine à tous

Oyster

Grosse frustration  rétrospective .. Peut être un peu de vernis sur la face du rail en cause aurait réglé tes pbs de cc  en tout cas pour Maurice et moi  pb résolu définitivement , Je passe sur l'aiguille à 2kmh et plus aucun cc
D'où l'intérêt des forums..
Je retourne le couteau dans la plaie :
Comment se passe le passage en extrême ralenti de tes petites locos légères à deux essieux capteurs sur le coeur des insulfrog  .? (Si ça passe pas besoin de rechanger à nouveau ... à moins d'une allergie au "TSHONK"des pl 10)

dergraben a écrit:

Quelques explications possibles .
Peco a une notoriété , une image et une distribution meilleure que Tillig (particulièrement  aux us et uk )
L'adaptation est plus aisée en HO qu'en N
L'aspect esthétique, l'image de fiabilité peuvent aussi jouer
D'ailleurs pour les parties visibles je choisis peco mais pour les parties cachées je préférerais le prêt à l'emploi...

D'accord pour la distribution, mais pour l'esthétique, alors là, ce serait plutôt le contraire... les lames Peco en tôle pliée et articulées sur un rivet, l'énorme système de verrouillage... à côté d'une Tillig Elite aux lames fraisées sans articulation, ça fait pâle figure...

dergraben a écrit:

D'où l'intérêt des fori..

Tssss ... Tssss .... Si on parle latin, le pluriel de forum, c'est fora

Jean

Jean_01 a écrit:

dergraben a écrit:

D'où l'intérêt des fori..

Tssss ... Tssss .... Si on parle latin, le pluriel de forum, c'est fora

Jean

eh oui ce génitif singulier a légitimement choqué..
Errare humanum est , sed delenda est mea culpa...
Beati cognoscentes , caveant ignari !
Sic transit perfectio fori , et haec ad majorem Johanni voluptatem...

Merci pour ce message, preuve éclatante que le latin n'est pas une langue morte

Jean

Heuu...!
Ça dépend pour qui...

Élie je plussoie

Donc nous dirons ici : un forum, des forums !

Amen !

Bonjour à tous

Oui, Elie: Amen.Hier, j'ai mis en oeuvre la méthode du vernis à ongles.
 Sur une gare cachée, il me reste 3 aiguilles electrofrog . Avec une FRET 426000, j'ai fait des tests.

Passages à différentes vitesses soit en pointe ou en talon l'aiguille déviée ou tout droit . Après une dizaine de passages tout était OK

Je  lance un trajet , à vitesse réduite ,avec une CC6516 . À la 1 ère aiguille en pointe, CC, idem en talon.

Dommage, la solution du vernis aurait pu m'éviter le remplacement de ces aiguilles.(20 concernées)

bon week end

Michel

Bonjour à tous, 

Un grand merci à MOMO et DERGRABEN. Mes aiguilles electrofrog ne créent plus de CC.

L'origine du défaut était au niveau de la pointe de coeur. L'espace entre la pointe de coeur et les portes lames adjacentes est de 1mm alors qu'il est de 2.2mm entre rail et lame déviée. Les deux portes lames sont au même potentiel malgré la suppression des deux pontets entre portes lames et lames mobiles. Le moindre déport de roue et c'est le court circuit.
je croyais que ces éléments étaient isolés après avoir ôter les pontets 

c'est pour cette raison que certaines locos passent sans PB  et d'autres pas.

J'ai traité au vernis à ongles mes 5 aiguilles restantes sur une gare cachée et fait passer ma loco test (CC6516) à différentes vitesses sur toutes ces aiguilles: Tout est OK

C'est le talon d'Achille des aiguilles de ce type de Peco , une petite cause qui m'a fortement ennuyée pendant 3 ans et fait refaire deux fois mon réseau pour changer une grande partie de ces aiguilles 
Un grand merci à ce forum et aux participants sans qui j'aurais rendu mon tablier de modéliste depuis longtemps 

BON WEEK END

Michel

Dans notre hobby de petites causes ont parfois de lourdes conséquences , mais avec persévérance
 perspicacité, échanges d' expériences et de compétences, on vient  à bout des problémes ,
le plaisir est alors  proportionnel à la frustration originelle  ( Débats linguistiques en prime ....)
Vivent les fora!  Pardon ?....... Les  forums ?    Bon voila de quoi faire le buzz dans les forums et les mediums ... Pardon? ........Les media ?
Bien, je m'incline , mais avec ou sans s ?

Le Français lambda mettra un "s"...

DiCoS69 a écrit:

Le Français lambda mettra un "s"...

Bonjour, le lambda peut-être mais celui qui a eu son certif n'en met pas
A+

Bonjour,

Alors moi je suis d'accord avec Elie et Marc car je mets un "s" aux médias mais pas à je m'incline !...

A+
Georges

Les polémiques et contreverses sont l'occasion de confrontations parfois vives, mais souvent
riches d'information :
Lenz ou Uhlenbrock ?
Lan ou usb ?
Peco ou Tillig ?
Fora ou Forums ?
Mini cantons ou sinon rien ?
Tortoise ou Servo ?
TC ou Windigipet ?
et pour finir chêne ou sapin ?
Un doute m'assaille …. Aurais je fait une gaffe dans la liste ?

Quelques réponses pour rigoler un peu :

Lenz ou Uhlenbrock ?
Lan ou usb ?
Peco ou Tillig ? 50/50
Fora ou Forums ?
Mini cantons ou sinon rien ?  Ça va de soit non  
Tortoise ou Servo ?  50/50
TC ou Windigipet ?  devinez  
et pour finir chêne ou sapin ?    le plus tard possible

Bonjour, tu as oublié la saucisse:
- de Toulouse ou de Morteau
et aussi:
- à voile ou à vapeur
A+

Pour chêne ou sapin, il n'y a pas photo! La réponse est chêne, non pas parce que je me prend pour un gland! Mais à cause du vin ou du whisky en fut de chêne...

Bonsoir,

Dans tous les cas, le choisir bien sec   ...  pour éviter les déformations de l'infrastructure du réseau !...

A+
Georges