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 Rampe helicoidale

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alainlep

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MessageSujet: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyDim 3 Jan 2016 - 11:26

Bonjour à tous, mes meilleurs vœux à vous tous.
Je me remet au travail mais en Ho et sérieusement !
Je suis en rail PECO 100 et j aimerai réaliser une rampe hélicoïdale en double voie, pourriez vous me dire quel sorte de rails ST il me faut pour l intérieur et l extérieur.
J aimerai aussi mettre une rotonde mais N est pas trop compliqué pour ensuite le logiciel RT silver? Si vous avez des modèles à me conseiller, par ailleurs de nombreux magasins en ligne sont présent avec des tarifs différents, avez vous un conseil pour les achats en rails PECO 100. Un grand merci
Alain
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Jean_01
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyDim 3 Jan 2016 - 11:54

Il faut peut être commencer par chercher un peu sur le forum Smile Smile

Il y a ICI un fil sur les rampes hélicoïdales qui fait pas moins de 16 pages.

Bonne lecture.

Jean
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http://perso.numericable.fr/dagron.jean/
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyDim 3 Jan 2016 - 18:37

alainlep a écrit:

Je suis en rail PECO 100 et j aimerai réaliser une rampe hélicoïdale en double voie, pourriez vous me dire quel sorte de rails ST il me faut pour l intérieur et l extérieur.
(...) avez vous un conseil pour les achats en rails PECO 100. Un grand merci
Alain

Pourquoi du code 100...?
Tu as du matériel ancien..??
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alainlep

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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyLun 4 Jan 2016 - 9:58

Bonjour et merci pour les reponses. Mon vendeur m a conseille du 100 car a priori plus de matériel? les locos seront neuves mais compte acheter des voitures et wagons d'occasion. De plus la hauteur ne me gène pas tant que ça roule bien Wink
Cordialement
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Capitole
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyLun 4 Jan 2016 - 12:12

Bonjour.

Pour les rails choisir du rail courbable SL100, si tu veux absolument rester en code 100.

Même pour du matériel d'occasion, à moins d'aller chercher du Jouef ou  Hornby, vieux de 40/50 ans, tout roule sur du code 83 peut être même sur du 75.
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Bernard

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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyLun 4 Jan 2016 - 13:31

Après moult test à Lille modélisme le code 75 de chez Peco accepte 99.5% du matos. Seuls quelques vieilles machines des années 50 ( de marque Gégé ou Hamo) n'ont pas accepté ce rail
C'est quand même plus sympa du code 75 que du code 100
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Larist




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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyLun 4 Jan 2016 - 14:16

Capitole a écrit:
Même pour du matériel d'occasion, à moins d'aller chercher du Jouef ou  Hornby, vieux de 40/50 ans, tout roule sur du code 83 peut être même sur du 75.

Je confirme le code 75 de Peco ne pose pas de pb aux machines depuis les années 70. Very Happy

A noter un avantage du code 100 est la plus grande diversité des fabricants, notamment pour les appareils de voies. Par contre l'esthétique est moins bonne.

A+

Alain
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyVen 8 Jan 2016 - 20:40

Bonsoir, Codes 75 & 83 pour l'esthétique et le réalisme des voies et appareils de voies.
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Robert_79




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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptySam 9 Jan 2016 - 11:34

Bonjour

Pour moi, voie Tillig en 83 c'est super !!!
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Bernard

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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyDim 10 Jan 2016 - 7:21

oui Robert mais ce n'est pas le même budget entre les deux marques. Les rampes hélicoïdales sont souvent des ouvrages cachés, pratiquement sans appareils de voies, alors la Tillig à cet endroit c'est un peu du luxe.
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyDim 10 Jan 2016 - 11:00

Bonjour.

Bernard à raison, pour faire quelques économies, code 75 ou 83 sur les partie visibles, et code 100 pour les parties cachées.
Mais il faudra particulièrement soigner les jonctions d'un code à l'autre, déjà que dans le même code, il suffit de changer de marque pour trouver des différences au niveau du profil de rail, exemple Peco/Piko.
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyDim 10 Jan 2016 - 14:18

Bernard a écrit:
oui Robert mais ce n'est pas le même budget entre les deux marques. Les rampes hélicoïdales sont souvent des ouvrages cachés, pratiquement sans appareils de voies, alors la Tillig à cet endroit c'est un peu du luxe.

Pour ceux que ça intéresse, il existe une voie Tillig au code 100 encore disponible en Allemagne et beaucoup moins chère que la code 83 (moins chère que Peco code 100).
La différence réside dans la hauteur du profilé, bien sûr, et dans le fait qu'elle n'est pas brunie... sinon, aussi fine que la code 83...
Les éclisses Roco 42612 et un petit calage carton de 4/10 d'épais permettent la jonction sans problème entre les 2 codes.
A voir ICI
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alainlep

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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyDim 10 Jan 2016 - 17:47

Bonjour,
Merci pour vos réponses, je vais réaliser des cercles en 4/4 ( soit en contre plaqué soit en bois moins onéreux?)
Cordialement
Alain
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyDim 10 Jan 2016 - 17:51

oups! pour le bois soit de l'OSB ou du MEDIUM, j'aimerai vos avis Idea

Alain
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyDim 10 Jan 2016 - 19:02

Que veux-tu dire par réaliser des cercles en 4/4 ?

As-tu parcouru ce sujet :
https://traincontroller.forum-actif.net/t1361-rampes-helicoidales

Pour le choix du bois, ni OSB, ni médium.
Il est préférable de prendre du contre-plaqué et de bonne qualité de préférence.
Il est impératif d'utiliser des produits stables et qui le resteront dans le temps.
Si tu utilises la méthode expliquée dans le lien ci-dessus, et du contre-plaqué de 5mm, contre-collé en 2 épaisseurs, tu auras une stabilité de ta spirale sans faille.
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rico

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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyDim 10 Jan 2016 - 19:11

L'OSB est bien pour les grandes surfaces. Surtout pas pour une rampe en hélice!

Pour le médium, je n'ai pas d'avis à part que ça me semble assez cher!
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyLun 11 Jan 2016 - 1:49

alainlep a écrit:
oups!  pour le bois soit de l'OSB ou du MEDIUM, j'aimerai vos avis Idea

Alain

Comme Patrick, je te recommanderais le contreplaqué (CTP), soit avec la méthode expliquée dans le sujet, soit directement en 10mm.
J'ai fait mes rampes en 8mm et j'ai du mettre des raidisseurs longitudinaux dans la première rampe construite, car je n'avais pas assez rapprochés
les supports (flexion en charge)... avec du 10mm, la rigidité est meilleure.
L'OSB et le médium sont des matériaux plus lourds et mal adaptés à la construction de rampes à cause de leur raideur du à la grande quantité de colle qui les compose (ne pas oublier qu'une spirale, c'est un pas de vis)... de plus, l'économie est dérisoire comparativement au coût global de la construction du réseau...
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyLun 11 Jan 2016 - 7:51

Je confirme le CP c'est le plus sur.
En te démerdant bien tu fais tous les secteurs dans un panneau de 2.44 par 1.22m.
Si tu l’achète à un bon prix tu dois le toucher aux alentour de 30.00 à 35.00€ maximum.
Ce n'est pas sur le panneau que tu va gagner des cents et des milles et si ça gigote après c'est foutu, d'autant que tu y aura posé des voies à plus ou moins 4.00€le mètre
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyLun 11 Jan 2016 - 10:24

Bonjour,

Bon va pour du contre-plaqué de 5 (par contre pour la qualité ? il faut pas coller deux plaques de 5 ?? OU je prends du 8 ou 10 mais c'est pas un peu gros? et je compte découper mon cercle en 4

Cordialement
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyLun 11 Jan 2016 - 10:45

ok je mets du 8 ou 10 d épaisseur

merci
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyLun 11 Jan 2016 - 10:59

Bonjour.

Je repose la question : as-tu lu le sujet dont j'ai donné le lien dans ma réponse au-dessus Question Question
Je n'en ai pas l'impression  Exclamation
L'avantage de contre-collé 2 épaisseurs de 5 mm, fera que l'ensemble ne pourra pas se déformer.
Certes, c'est plus de travail maintenant, mais moins par la suite et moins d'argent perdu.
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyLun 11 Jan 2016 - 12:46

j'ai parcourus , bon je vais relire Smile bon a priori des courbes c'est beaucoup de perte, je vais regarder de plus prés pour des droites.
merci
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyLun 11 Jan 2016 - 19:24

Les courbes si tu les coupes en secteur dans une plaque de CP tu ne perd pas grand chose.
L'avantage de prendre des secteurs de 5mm d'épaisseurs et de les coller entre eux c'est que tu décale tes joints et aux final tu a un ensemble d'une seule pièce.
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyLun 11 Jan 2016 - 19:30

Oui Bernard, tu as raison! Il n'y a pas de chutes surtout si tu achètes une plaque de CP ronde!
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MessageSujet: Re: Rampe helicoidale   Rampe helicoidale EmptyMar 12 Jan 2016 - 1:56

Bernard a écrit:
Les courbes si tu les coupes en secteur dans une plaque de CP tu ne perd pas grand chose.

Je suis d'accord avec toi Bernard, en les imbriquant bien, il n'y a pas beaucoup de perte... en tout cas, il ne doit pas falloir plus de surface qu'en faisant des trapèzes... la seule différence, c'est que les pertes restent solidaires de la découpe avec les trapèzes, pas avec les secteurs, mais le gain de bois est illusoire... Very Happy
Le tracé et la découpe sont cependant plus simples... c'est tout droit, alors avec une scie circulaire sur table et un guide, c'est du gâteau...

ATTENTION aux doigts !
J'ai un index qui s'en trouve raccourci... affraid
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