Bartigeac II

bonjour a tous
la décision a pas été facile a prendre car le réseau de bartigeac est presque fini et fonctionnel
mais ça y est je me lance
le réseau actuel présentai plusieurs inconvénients qui devenaient rédhibitoires
- le tracé en double boucle qui rendais difficile une exploitation réaliste car les mêmes trains passait au mêmes endroit et toujours dans le même sens
- des profondeurs de modules qui empêchent une déco propre
- des voies de garage insuffisantes
- manque de voies de parade
- une exploitation uniquement en informatisé ,ce qui empêche des petite séances de jeu sans ordi
- les TGV qui ne passe pas sur le réseau dû au pente trop élevé et aux rayons très faibles a certains endroits
voici donc le nouveau plan presque définitif
niveau -1 sur deux niveaux espacé de 10 cm

niveau 0 avec le dépôt a -10 cm soit pris a 1 tours de rampe hélicoïdale

la menuiserie a débuté pour les modules des voies de garages
la rampe hélicoïdale de droite desservira a un niveau inférieur des voies de garage en cul de sac et a un niveau supérieur la petite gare de st vincent (qui reviens en milieu de pièce)
ce nouveau réseau sera équipé de 3 tco pour une exploitation conventionnelle et manuelle
j attend les aiguillages et les rails (peco étant dans les choux depuis le covid )

l ancien réseau sera démonté a la rentrée peu d élément seront récupérés les aiguillages actuels sont fatigués d avoir été réutilisé

Attention quand même... une intervention manuelle lors d'une "catastrophe ferroviaire" avec un espacement de seulement 10cm ne facilite pas la progression des secours...

Bonjour.

Je ne peux que confirmer ce que vient d'écrire Elie.

10 cm entre niveaux, est très insuffisant.

Par expérience, mes 2 niveaux cachés, sont à 35 cm de différence avec une profondeur maxi de 70cm (65cm de plateau), ça donne un accès correct, bien qu'avec les années qui passent j'ai l'impression que c'est de moins en moins confortable .

Comme nous ne connaissons pas la largeur de tes plateaux, en admettant que les carreaux de ton plan fassent 50 cm, nous sommes donc sur la gauche à 1ml de profondeur, cette dimension même en accès direct par le dessus est déjà limite alors avec 10 cm d'espace, c'est accès impossible aux voies du fond.

A descendre par une spirale, autant multiplier le nombre de tours pour arriver à un espacement suffisant, et surtout limiter la profondeur de plateau à 65/70cm maxi, ça fait quand même 12 voies minimum avec une espacement correct pour passer les doigts entre les rames.

merci pour vos remarque
petite précision
a gauche ça descend de 40 cm et a droite de 30
les 10 cm sont juste entre les deux boucle de retournement l une sur l autre en haut a droite
effectivement a gauche la profondeur est de 1 m, au fond c est la voie de retour donc sans aiguillage
au fond la profondeur est de 70 et a droite c est 60
les rampes seront recouverte mais démontable pour pouvoir y accéder a tout moment

Pour améliorer l'accès en cas de besoin, tu peux ménager des "trous d'homme" de 60cm de diamètre au moins (ou carré), dans le niveau -1, placés au centre des boucles et et hélicoïdes.

Elie à raison d'autant que du point de vue de la menuiserie il n'y a aucun intérêt à réaliser les rampes et les raquettes sur un panneau plein.
Il y a ici bon nombre d'échange portant sur la réalisation des rampes en secteurs

les rampes son déjà faites
elles seront complété d un tour ou deux
pour le trou d homme c est de passer dessous qui me chagrine , en effet la place est compté
le niveau 0 est a 80 cm du sol le niveau -1 est a 40

ce weekend j ai fait le tco de la gare avec intégration de l ordi et un vide poche pour les petits outils indispensable a l exploitation et autres attelages
les modules du niveaux 0 sont assemblés reste le module de l après gare et le module très compliqué de la jonction entre la rampe droite , le module de l après gare et le module de la gare de saint vincent (qui reviens au centre de la pièce ) je ferais quelques photos lors de l assemblage a blanc des modules

Il s'agit d'un petit manque de prévoyance ou d'une obligation de faire tes niveaux si bas...?

De toutes façons, si un jour tout est coincé dans un endroit inaccessible, il faudra bien faire quelque chose..!

Je partage l'avis d'Elie
Ne pas faire d'accès c'est l'assurance, que la loi de l'emmerdement maximum aidant, c'est dans ce coin là que l'on aura des problèmes

c est une obligation car je suis sous pente et pour exploiter le maximum de surface je n ai pas le choix
de plus j ai une poutre qui descend de presque 30 cm
d un autre l avantage c est que la vue idéale c est assis
voici le premier jet du tco tc
le dépôt reste manuel par contre j ai écouté vos remarques sur le premier réseau et j ai fais plus de cantons

bernard
l accès est primordial pour moi c est d ailleurs un des motifs qui m a encourager a faire un nouveau réseau qui sera bien plus accessibles notamment aucun module électronique ne sera sous le module tout sera déporté et accessible depuis le devant du réseau

Alors : "aléa jacta est"...

s en est fini de bartigeac
lundi dernier j ai vider la pièce le réseau a été démonté tout ce qui pourra être réutilisé a été démonté proprement et rangé dans des caisses
les modules démontées sont en attente de décision





vous pouvez voir sur ces photos la hauteur disponible
ce matin préparation de la rampe droite qui sera suspendue pour facilité l accès par dessous


cette rampe sera l articulation de nombreux module la gare de st vincent a 95 cm du sol ,a 45 cm en dessous la gare cachées
au fond l autre gare cachée et le module au dessus pour la sortie de la gare
ce sera un "module " creux grande montagne avec un passage en voie unique avec viaduc et tunnel
impossible a dessiner mais l idée est bien la
prochaine étape le fond de décors avec les angles arrondis

quelques avancée
le fond de decor a ete posé sur une partie il sera repris a quelques endroit de raccords disgracieux


nota;la poutre a ete peinte en bleue

debut de la pose des voies et mise en place de la rampe et des premiers modules





fin des travaux par manque de matière première
déjà 18 m de voies utilisé

j ai eu un doute sur la disposition des aiguilles electrofog je n avais trouvé aucune réponses sur le net
lorsque l on met des aiguilles les unes a la suite des autres faut il mettre des éclisses isolantes entre elles
les premiers essais de ce dimanche m ont donné la réponse il va falloir prévoir un bon paquet d éclisses isolante
le premier essai de roulage est bon la rampe ne pose aucun problème essais aussi d un wagon lourd lancé à pleine vitesse sur toutes les voies tout va bien  
j attends les fond de décors pour finir la pose des modules du niveau inférieur

BRUGIEF a écrit:

lorsque l on met des aiguilles les unes a la suite des autres faut il mettre des éclisses isolantes entre elles
les premiers essais de ce dimanche m ont donné la réponse il va falloir prévoir un bon paquet d éclisses isolante

Il en faut, mais pas obligatoirement partout si les aiguilles forment un groupe.

Mettre des éclisses isolantes sur l'ensemble d'un aiguillage (soit 6 éclisses) pourquoi pas, mais cela oblige aussi à mettre deux fils qui permettent l’alimentation de l’aiguillage coté pointe.
Certes ce n'est pas un problème puisque l'on est souvent obligé de mettre les fils pour faire la réalimentation de la pointe de cœur en fonction de la position de l'aiguillage.

Cela est plus simple quand on pose les voies et permet de parer à toutes les situations ensuite, mais il s'en suit un gros travail de câblage.
C'est un choix mais c'est souvent plus simple que d'aller charcuter des éclisses après dans des endroits parfois peu accessibles

je m suis mal fait comprendre
dans la plupart des tutos ou explication il faut isoler les deux rails de la pointe de coeur soit deux éclisses isolante
sur l enfilade d aiguillage je n avait isole que le coté qui allait vers la voie (ou en position dévié )
j ai donc tout redémonté pour insérer une deuxième éclisse isolante entre les aiguilles

bonsoir a tous
j avance petit a petit
le coté gauche est fonctionnel la boucle est faite
les moteurs d aiguillages sont posés et branchés

la rampe helicoidale gauche

l acces au depot
le module est mis a faux frais il peut etre retiré pour finir la voie de parade


les deux boucles de retournement

la rampe droite terminée

les voies de l avant gare sont posées les moteurs d aiguillages egalement
le tco de la gare est presque fini
bonne soirée

Bon ben, ça avance... encore quelques mètres de voie à poser et ça va rouler...

je vais être bloqué car il me manque 6 sle92 pour finir la boucle droite
ainsi que les 3 tjd et le croisement en sortie de gare
enfin les 11 moteurs twistlock
en principe je doit recevoir tout ça cette semaine
j en profiterai pour commencer la programmation des cantons sur TC

la suite
montage du module du dépôt
le dépôt sera entièrement manuel ,du coup j y met les moteurs conrad récupérés sur le module de l ancienne gare mais ça ne fonctionne pas
ils sont pilotés par le même transfo (roco 15v ac ) pourtant ils semblent pas assez puissant ils vibre mais ne passe pas
les diodes ont été mis dans le tco au depart des moteurs d'aiguilles
une idées ????
voici quelques photos






moteurs cablés et TCO

BRUGIEF a écrit:

le dépôt sera entièrement manuel ,du coup j y met les moteurs conrad récupérés sur le module de l ancienne gare mais ça ne fonctionne pas  
ils sont pilotés par le même transfo (roco 15v ac ) pourtant ils semblent pas assez puissant ils vibre mais ne passe pas
les diodes ont été mis dans le tco au depart des moteurs d'aiguilles
une idées ????

Il ne faut pas de diodes pour les moteurs Conrad, car ils fonctionnent en alternatif (16VAC)...

DiCoS69 a écrit:

BRUGIEF a écrit:

le dépôt sera entièrement manuel ,du coup j y met les moteurs conrad récupérés sur le module de l ancienne gare mais ça ne fonctionne pas  
ils sont pilotés par le même transfo (roco 15v ac ) pourtant ils semblent pas assez puissant ils vibre mais ne passe pas
les diodes ont été mis dans le tco au depart des moteurs d'aiguilles
une idées ????

Il ne faut pas de diodes pour les moteurs Conrad, car ils fonctionnent en alternatif (16VAC)...

Il fonctionne en AC, à condition de ne pas couper les diodes montées d'origine sur les fils

Oui, bien sûr, ce serait malin...! mais pas la peine d'en mettre d'autres, surtout si on est juste en tension comme Brugief (15VAC annoncé...)

Il se peut aussi que le câblage ne soit pas bon... un moteur DC qui reçoit du AC vibre, mais ne bouge pas...

merci
j ai decalé les diodes sur la platine de branchement dans le tco  (voir dernière photos )
sur les anciens modules j avait fait une interface avec des relais   pour les piloter en digital
ca marchait au poil
pour info
j ai inverser les fils des moteurs et j ai essayer plusieurs transfos  toujours ac 15V  16V  et jusqu'a 24V
j ai mis une diode sur le + et ca marche mais du coup toujours dans le même sens
aucun moteur ne force ou n a de point dur
j ai même essayer en l' air
j ai chercher sur le net et un article disait qu il ne fallait pas mettre trop de volts max 12V voir même 9V (http://letrainpassion.fr/Conrad.htm)
je vais essayer avec un transfo plus petit si je trouve