Début dans les signaux avec un signal à 4 feux

Bonjour
J'essaie de paramétrer dans RRTC des signaux à 4 feux (de la marque Disque rouge) : C, VL, A, S avec un décodeur LDT SNCF et deux adresses de deux façons différentes dans RRTC: soit avec deux signaux à deux feux soit avec un signal à 4 feux. La connexion du signal est sur CS3 - DCC
Dans les deux cas j'arrive à obtenir les feux C, VL, A mais pas le S (un seul feu rouge). En revanche j'obtiens deux feux rouges clignotants qui je crois n'existent pas dans la réalité ?
Je n'ai pas fait d'accessoire étendu. Faut-il faire un accessoire étendu même dans ce cas ? Ce cas de figure est-il à plus de 4 états ?
Merci beaucoup pour votre aide

As-tu vérifié le câblage du signal ?
Les états C et S sont-ils bien séparés ?
Avec 4 feux, pas besoin d'accessoire étendu, le signal 4 feux prédéfini de TC convient.
Si tu obtiens un clignotement, c'est que le décodeur est mal paramétré, et/ou le signal peut-être mal branché au décodeur (voir la notice LDT).

Bonjour,
Si cela peut t'aider:


Est tu dans le bon groupe (voir notice LDT)?
Le clignotement ne fait pas parti du groupe 1.

Il faut être:




Dommage pas de notice en francais son le site LDT...

Si tu utilises uniquement des signaux C, VL, A et S les décodeurs LS DEC BR permet de brancher 4 signaux du type  précités moyennant un bon branchement des sorties.

Une traduction adaptée à la programmation via TC de ce module pour choisir le type de fonctionnement:






Claude

Bonjour

Merci pour vos réponses

Le décodeur est câblé comme dans l'image ci-jointe avec un signal à 5 feux à gauche et deux signaux à 4 feux à droite. Les exemples de connexion de LDT semblent différents de celui du câblage réalisé. Dois-je revoir le câblage avant de reprogrammer les décodeurs ?




Bien à vous

Didier

Si tu utilises des signaux C, VL, S et A pourquoi passer par une configuration 5 feux?

La meilleure utilisation du module pour les signaux 4 feux préconisé par LDT est:


Dans la doc LDT de base cela correspond à:

La doc est mal fichue il faut extrapoler.
Il faut configurer en Two 2 to 4 aspects et respecter les branchements donnés à la figure avec les deux signaux C, VL, S et A.

Claude

Bonjour

A gauche il y a vraiment un signal 5 feux à plus de 4 aspects.
A droite il y a deux signaux 4 feux à chacun 4 aspects

Est-il possible de brancher deux signaux à 4 aspects à droite : Je n'ai effectivement pas vu cet exemple dans les exemple de connexion LDT.

Oui, c'est possible le côté gauche est configuré pour un seul signal:
2. One up to 16-aspect signal on each clamp bar.

Le côté droit est configuré pour 2 signaux:
1. Two 2- to 4-aspect signals on each clamp bar:

Il faut suivre la procédure de configuration.

Claude

Bonjour

Merci beaucoup.
Je n'ai donc pas à revoir le câblage.
Je dois juste revoir la configuration puis la programmation dans RRTC
Je m'y met dès maintenant

Orient Express a écrit:

Bonjour

A gauche il y a vraiment un signal 5 feux à plus de 4 aspects.
A droite il y a deux signaux 4 feux à chacun 4 aspects

Est-il possible de brancher deux signaux à 4 aspects à droite : Je n'ai effectivement pas vu cet exemple dans les exemple de connexion LDT.

Non ! Ce raccordement n'est pas possible... seulement avec 1 signal 4 états + 1 signal 3 états sur le bornier gauche si le bornier droit comporte un signal de plus de 4 états.
Pour pouvoir raccorder 2 signaux 4 états à gauche, il faut au maximum 1 signal 4 états à droite + 1 signal 3 états... c'est un problème de configuration interne qui est figée.

Ce n'es quand même pas difficile de suivre la notice...!

On doit pouvoir s'en sortir en scindant en 2 le signal à 5 états (un 2 + un 3 états) au niveau de TC, branchés bornier droit du décodeur, mais il faut ruser avec les commandes...

Bonjour Elie

Merci pour ton aide.

Je reconnais bien volontiers que je suis un peu lent

Je crois avoir trouver l'erreur : Dans mes deux signaux à 4 feux, il n'y a qu'un seul fil rouge et la version des signaux à 4 feux de Disque Rouge DR2212 que j'ai semble ne pas proposer le Sémaphore ou en tout cas pas dans sa notice comme le montre l'image ci-jointe.
Le branchement du décodeur est fait avec à gauche un signal à 5 états en cohérence avec la doc LDT :

VL : Feu vert : voie libre
A : Feu jaune : avertissement
S : Feu rouge : sémaphore
M : Feu blanc : départ en manoeuvre
Cv : Feu violet : carré violet

Le branchement de mes deux signaux de droite est celui de signaux avec les 3 aspects suivants :

C : un Carré (2 feux rouges)
A : un Avertissement (feu jaune)
VL : une Voie libre (feu vert)

Il manque dans les deux cas un deuxième fil rouge

Comme je débute dans les signaux, je peux me contenter de ces 3 états.

Bien cordialement

Il me semblait que "Disque rouge" ne câblait pas le S.. d'où ma première réponse...
Cela arrange finalement tes affaires pour le raccordement au décodeur, et si tu places ces Carrés en sortie de gare par exemple (C par défaut), l'absence de S ne se remarquera pas trop.

Merci Elie
Oui, ça arrange bien mes affaires.
J'ai programmé un signal à 3 feux (3 aspects et 4 feux dans mon cas) et j'obtiens bien C, VL, S sans le (C) clignotant qui n'existe pas. Et ça marche bien
Je vais programmer les autres signaux.
Parmi ces autres signaux j'ai des petits signaux Cv, M mais qui ont aussi l'aspect (M) clignotant qui existe dans la réalité. Ces signaux n'ont que deux fils : blanc et bleu et trois aspects. J'ai vais aussi faire des signaux à 3 états.
Je garde les accessoires étendus pour la fin.
Merci encore

Je veux dire C VL A

Désolé de l'erreur.
Claude

Bonjour

Grâce à votre aide, j'ai maintenant réglé tous les signaux simples.
Je m'attaque maintenant aux accessoires étendus. J'ai bien lu la notice et compris qu'il fallait pour chaque feu d'abord sélectionner le groupe 1, 2, 3, ou 4 et seulement ensuite allumer le feu du groupe 1, 2, 3 ou 4.
De plus d'après les tutos dans ce forum, dans le cas où le signal est organisé en base + complément d'abord éteindre la base ou et/ou le complément. C'est là où je peine un peu : Le décodeur LDT-SNCF est-il organisé en base plus complément (en plus des groupes 1, 2, 3 et 4).
Si oui comment fait on pour éteindre la base et/ou le complément ?

ça fait si j'ai bien compris 3 commandes au minimum pour chaque aspect :

une pour éteindre la base et ou le complément
une pour sélectionner le groupe
une pour allumer le ou les feu(x)

Quel est le bon laps de temps entre deux commandes : 100 ms ? 500 ms ?

Bon WE

Bien cordialement

Bonjour,
Le décodeur doit être configuré en 16 aspects.
Pour passer d'un état à un autre il faut envoyer deux commandes à deux adresses parmi les quatres adresses. (voir tableau au dessus avec les 16 états possibles).
Ne cherche pas à obtenir A +RR, ce n'est pas prévu sauf faire une combinaison avec l'autre signal du décodeur.
Si tu veux je peux te transmettre par mail l'accessoire étendu que j'ai créé lors des essais de ce décodeur, les 16 combinaisons sont décrites avec les commandes à appliquer sous TC.

Si tu souhaites le fichier envoi moi une adresse mail par mail perso du site.
Claude

Bonjour

S'agit-il des commandes ci-jointes que j'ai trouvé dans ce forum :

6 feux CC + A + RR + VL (avec un seul fil rouge sans le sémaphore dans mon cas)

5 feux : VL + A + S + M + Cv

Bonjour

Dans message ci-dessus, les lignes 6 feux et 5 feux désignent les deux types de signaux à plus de 4 aspects que j'ai, tous deux sans œilleton et sans Aspect Sémaphore pour le signal 6 feux

Bien cordialement

Note que dans ton cas, avec 1 seul fil qui donne le C, il peut être connecté aussi bien au C qu'au S du décodeur... il suffira d'en tenir compte dans le paramétrage de l'AE.
Il faut donc suivre les indications données par la notice LDT, et transcrire dans l'accessoire étendu l'ordre des commandes indiquées dans les tableaux.
Selon la centrale employée, les touches correspondantes de commande des accessoires sont vert/rouge, ou +/-, ou 1/2 ou droit/dévié..., mais, dans tous les cas, les lignes de commande de l'AE doivent correspondre à la succession de touches permettant d'activer l'état souhaité, en manuel, avec la centrale.
Ce n'est pas plus compliqué que ça...

Bonjour Elie

Oui merci je vas y arriver. En scindant dans TC avec deux signaux à 4 feux j'obtiens sans souci les aspects suivants :
A, C, VL, RR30, RR30 + A et un aspect qui n'existe pas : RR30 + VL.

Il me reste à traduire ces aspects (ceux qui existent dans la réalité uniquement) en commandes dans l'accessoire étendu.

Bon WE

Bonjour

C'est le sémaphore qui est branché (RT1). Je vais en tenir compte.

Bon WE

Orient Express a écrit:

Bonjour Elie

Oui merci je vas y arriver. En scindant dans TC avec deux signaux à 4 feux j'obtiens sans souci les aspects suivants :
A, C, VL, RR30, RR30 + A et un aspect qui n'existe pas : RR30 + VL.

Avec un accessoire étendu, tu n'as pas besoin de scinder le signal en deux, il suffit de le créer tel qu'il est... cette méthode était préconisée avant l'existence de ces fameux AE, il fallait alors se débrouiller avec 2 signaux 4 états, alors seule possibilité offerte par TC...

Bonjour

Merci Elie

Oui je vais supprimer ces signaux à 4 feux. Pour déduire les commandes, j'ai scindé (temporairement) en 4 signaux à deux feux (un signal par adresse) et je vais obtenir les commandes. Une fois que l'AE marchera, je supprimerai ces 4 signaux à deux feux. Je crois que je suis sur la bonne voie ce qui est important dans le domaine ferroviaire

Bien cordialement

Orient Express a écrit:

Bonjour
Pour déduire les commandes, j'ai scindé (temporairement) en 4 signaux à deux feux (un signal par adresse) et je vais obtenir les commandes. Une fois que l'AE marchera, je supprimerai ces 4 signaux à deux feux. Je crois que je suis sur la bonne voie ce qui est important dans le domaine ferroviaire

Il n'est pas certain qu'en pratiquant ainsi tu obtiennes les bonnes commandes... cela dépend de la configuration interne du décodeur...
En pratiquant ainsi, tu utilises le décodeur pour signaux comme un simple décodeur d'accessoires, hors, généralement le décodeur pour signaux possède un paramétrage spécifique qui permet l'extinction de l'état précédent lors d'une nouvelle commande.

Bonjour

Tout d'abord merci pour votre aide qui m'a permis de paramétrer un Accessoire étendu avec 5 feux verticaux et 9 aspects : Les 5 feux allumés ou non et chacun d'entre eux clignotant ou pas (sauf le Cv qui sauf erreur ne clignote pas dans la réalité).
J'ai encore deux petites questions :
L'accessoire étendu fait deux cases dans le TCO. Je n'arrive pas à le mettre sur la voie mais seulement à côté. Est-il possible de le positionner sur la voie ?

Je cherche à câbler correctement le signal dont la photo est ci-jointe sur tout le côté droit d'un décodeur LDT SNCF. Le côté gauche est déjà occupé par un signal à 5 feux et 9 aspects.

Il y a un signal 4 feux avec 3 aspects : C, VL et A mais pas le S (le signal n'a qu'un seul fil rouge)
et
deux feux blancs en horizontal avec le feu blanc de gauche allumé ou les deux feux blancs allumés
Je pense le scinder en deux feux :
le premier à 3 aspects C, VL et A
Le deuxième à 4 aspects avec le S pour le feu blanc de gauche et le C pour les deux feux blancs. (il y a deux fils blancs).
Est-ce une solution qui peut marcher ?
Ou y a t-il une solution avec un seul signal à plus de 4 aspects ?

Bien à vous