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 TC V10 et DR5052 pour plaque tournante

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Yann
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyLun 3 Juil 2023 - 18:44

Il fallait le savoir que le fabricant avait arreté.
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyMar 4 Juil 2023 - 9:46

Il y a déjà plusieurs mois que ça courre sur les forums.
On en a même parlé ici début mai : https://traincontroller.forum-actif.net/t5920-digikeijs-a-ferme
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dudule

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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyMar 4 Juil 2023 - 14:12

l'idéal c'est quand même de privilégier des accessoires de la même marque, même quand il existe des produits compatibles.
Après bien sûr le critère prix peut enter en ligne de compte , mais malheureusement bien souvent le moins cher c'est plus cher Sad
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyMer 5 Juil 2023 - 19:14

Bonsoir,
j'ai créé 17 boutons avec les adresse de chaque voie du Pt : 229-, 229+, 230-, 230+, etc.....
et là ça fonctionne, comme sur mon LH100 indexation parfaite.
Par contre, le pont sur le visuel de l'onglet ne se déplace pas.
Losque je clique sur les voies concernées, l'indexation n'est pas bonne du tout.
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyJeu 6 Juil 2023 - 11:03

Bonjour.

Dans la mesure ou la commande par adresse fonctionne, comme l'a souligné Elie depuis pas mal de temps, le paramétrage du pont dans TC n'est certainement pas correct.
Il faut reprendre pas à pas le paramétrage.
N'étant pas utilisateur de la version Silver, je ne peux pas trop m'avancer sur ces paramétrages.
Par contre si tu veux passer à la Gold, alors là je pourrai en dire plus.
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyJeu 6 Juil 2023 - 20:00

le prix n'a jamais été ce qui me guide, sinon je n'aurais pas opté pour TC...
C'est juste que la programmation du DR5052 avec son application est plus facile à configurer que le TT-DEC.
c'est ce qui a motivé mon achat et avant mai d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyJeu 6 Juil 2023 - 20:01

Ok, merci capitole.
si je passe à la gold, je me rapprocherai de toi.
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023 - 17:02

Bonjour,

Je galère toujours avec mon DR5052.
L'indexation fonctionne parfaitement avec l'appli Digikeijd, normal. Egalement avec mon systéme Lenz+LH100 d'après les adresse du tableau ci-dessus :201+/-, 202+/-, etc....
Lorsque je crée des boutons sur TC, ça fonctionne aussi.
Donc ou un problème de paramétrage que je n'arrive pas à solutionner ou le fait d'utiliser TC Silver qui ne gère que partiellement les ponts tournant est la cause de mon pb.
J'ai donc une question au spécialiste, svp.
j'ai peut-être la possibilité de revendre mon DR5052 et donc de passer à un autre decodeur.
2 choix avec Tc apparement TT-DEc ou Turn control 6915.
Quel serait pour vous la meilleure option conte tenu de ma configuration TC Silver V10 + Lenz.
Le turn control offre une commande sans pc possible en cas de pb.
Merci d'avance.
Cdt
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023 - 17:17

La première question que j'aurais du me poser est surement : " que puis-je faire ou ne pas faire avec Tc Silver pour la commande de pont tournant"
Pouvez vous m'éclairer, svp
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023 - 17:22

Bonjour,

Personnellement, étant donné que tout fonctionne depuis la centrale avec le décodeur actuel et les boutons dans TC, j'installerais la version Gold de TC en démo et je testerais en passant une copie de mon fichier de réseau de la Silver à la Gold.

Les deux versions Silver et Gold de TC peuvent coexister sans aucun problème sur le même PC.

Si ça fonctionne avec la version Gold, je ne me poserais plus de question de changement de décodeur d'autant que je bénéficierais en prime des fonctionnalités de la version Gold.

Jean Smile

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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023 - 18:06

Capitole31 a écrit:
La première question que j'aurais du me poser est surement : " que puis-je faire ou ne pas faire avec Tc Silver pour la commande de pont tournant"
Pouvez vous m'éclairer, svp

Je dirais que tu ne peux pas faire grand chose sauf des acrobaties dans ton TCO, car tu n'as pas d'accessoire de plaque tournante dans ton TCO.

Quant à la Gold, tu disposes d'un accessoire représentant la plaque dans le TCO. Cet accessoire te permet de mettre en place l'indexation de la plaque dans l'application.

Tu peux donc représenter sur ton TCO tes voies d'entrée/sortie et tes voies de stockage des machines.

TC crée automatiquement les itinéraires et tu peux automatiser les trajets d'entrée et de sortie de la plaque.

Enfin, avec la Gold, tu disposes du Service Rotonde qui te permet de paramétrer facilement une multitude de combinaisons pour la gestion des entrées et sorties des voies de la plaque.

Jean Smile
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023 - 18:35

Merci Jean.
je n'avais pas pensé à la version de démo de TC Gold.
Je fais une copie de mon fichier reséau silver que j'ouvre sur Tc Gold en mode démo.
Comme ça, je ne modifie rien de ma config actuelle.
Merci de tes conseils.
Cdt
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023 - 18:37

Au niveau adressage 200, 201
ou 204 pusque ma voiede référence est la 3ème après la voie de reference en mode horizontale ?
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023 - 18:43

Capitole31 a écrit:
Au niveau adressage 200, 201
ou 204 pusque ma voiede référence est la 3ème après la voie de reference en mode horizontale ?

Pour commencer, je ne changerais rien au niveau de l'adressage.

A tester, sans garantie.

Jean
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 10 Sep 2023 - 23:17

ok merci, je te tiens au courant
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptySam 21 Oct 2023 - 8:32

Bonjour,

J'ai essayé avec la version Gold, et j'ai eu un résultat identique. j'ai continué mes rechercches sans succès.
je viens d'avoir l'opportunité de vendre mon DR5052 à une personne qui recherchai ça avec mes set ext (DR5052-EXT) donc j'en ai profité.
Aujourd'hui, je vais donc me racheter un decodeur de paque tournante compatible avec mon systéme Lenz et TC V10.
Comme je voudrais avoir une commande "manuelle" aussi utilisable sans TC (pb pc ou autre), je pensais au Turn control Fleischmann 6915.
Est-ce bien compatible avec mes systémes?
alimentation en continue ou alternatif?
Merci d'avance.
PS: je ne souhaite pas utilisé le décodeur LDT TT-DEC que j'ai déjà essayé et qui m'avait déplus avec le reglage de frequence du potentiomètre tres aléatoire.
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dudule

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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptySam 21 Oct 2023 - 9:24

bonjour
effectivement je pense que Patrick a raison , si mes souvenirs sont corrects la première adresse doit être la 201
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptySam 21 Oct 2023 - 10:12

Bonjour.

Le Turn Control est alimenté en 14 V alternatif ou continu au choix.
A l'époque chez Laurent, nous l'avions alimenté par un vieux transfo Fleischmann via la sortie en continu. Cela permettait de pouvoir régler dans certaine proportion la vitesse de rotation du pont.
Comme tu veux une possibilité de pouvoir commander le pont sans le logiciel, c'est l'idéal.
Il est également plus simple à mettre en œuvre que le TT-DEC ( à mon avis)

La programmation du Turn Control, est assez bien expliquée dans la notice (en Français)
L'idéal sera de passer à la version Gold, et surtout de bien lire le paragraphe de l'aide de TC qui explique comment paramétrer le Turn Control pour une utilisation avec TrainController.

Tu trouveras pas mal d'explications concernant le pont tournant et les différentes commandes ici :
https://trainminiature.1fr1.net/t22307-tout-sur-le-pont-tournant-ou-plaque-tournante-fleischmann-6651c
Tu trouveras également dans ce sujet, un point important, c'est comment supporter par le dessous le pont tournant afin que le fonctionnement soit fiabilisé, et d'éviter les éventuels blocages en rotation.

Si tu veux consulter la notice du 6915 et que tu ne la trouves pas sur le net, envoie moi un MP avec ton adresse mail, et je te l'envoie.
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptySam 21 Oct 2023 - 12:02

Merci pour ces informations interessante, il subsiste quelques questions.
J'avais une alimentation 19,5V continu pour mon DR5052, ça peut convenir, ou se limiter à 14V continu?
Pour le cablage du pont en vue de mettre de la retrosignalisation sur les voies du pont, 2 cablages possible je pense :
1°) Sans couper les lamelles de contact du pont, le pont va alimenter le rail d'acces avec les lamelles et la voie de garage correspondante éclisse isolante et alimentation par module de retrosignalisation.
2°) Ou suppression des lamelles de contact du pont et voie e garage +rail d'acces alimenter par le module de rétrosignalisation.
Quel est à votre avis la meilleure solution?

Lo pont sera alimenter via un module de retournement Lenz LK200 pour éviter les court circuit.
Ce module LK200 doit etre branché entre le pont et la sortie du module de rétrosignalisation ou avant le module de rétrosignalisation, svp.
Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptySam 21 Oct 2023 - 14:59

Bonjour,
Avec le turn control tu n'as pas besoin de LK 200, c'est le turn control qui inverse automatiquement la sortie DCC du pont. Quand aux lamelles, pour moi il faut les supprimer.
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 22 Oct 2023 - 10:29

Bonjour.

19.5V pour alimenter le Turn Control c'est trop. Le pont sera trop rapide, bruyant, et il y a risque de cramer le bobinage du verrouillage. La notice préconise bien 14V, et si j'ai bonne souvenance, chez Laurent, on doit être aux alentours de 12V/12.5V.

L'inversion de polarité du pont gérée par le Turn Control n'est pas toujours idéal suivant la configuration.
L'utilisation du module boucle de retournement sera préférable. Il faut oublier le LK 200 qui fait perdre 3 positions sur les RS8, car il faut le brancher avant le RS8 afin qu'il ne soit pas détecté. Le module de CDF est plus intéressant : https://www.cdfinformatique.com/acatalog/Modules_pour_boucle_de_retournement.html
Maintenant si tu as déjà le LK200 et que perdre 3 positions sur le RS8 ne pose pas problème, c'est faisable.
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 22 Oct 2023 - 11:50

Pour l'alim, un vieux transf jouef en continu réglé à 12/14v peut convenir ?
Sur le RS8, sortie du LK 200, j'alimente 4 sorties. 1 pour le pont, et qu'est ce qui empeche d'alimenter 3 voies de garage du pont tournant avec les 3 voies qui reste?
Le module CDF peut etre monté après le module de détection, RS8 LDT ou LRB08 Lenz.

Pour les lamelles, votre avis, svp. On les coupes et voie de garage+rail d'acces représente un canton?
Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 22 Oct 2023 - 16:23

Une dernière question, en fouillant dans mes reliques, j'ai retrouvé des transformateurs, votre avis sur le plus adapté pour le Turn control :
Transfo 12V alternatif 60VA qui sort en réel 12,5V.
Transfo jouef 16V alternatif 50VA qui sort en réel 19,2V.
Ou vieux transfo Jouef régler à 14V continu.
Merci d'avance, je suppose vieux jouef pour affiner réglage de sortie.
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 22 Oct 2023 - 18:24

Le LK200 prends son alimentation sur le DCC.
De ce fait il est obligatoire de placer le LK200 entre l'arrivée DCC et la détection.
Pourquoi ? tout simplement car l'électronique interne du LK200 va créer une consommation et donc faire monter la détection. C'est pour cette raison, que les 3 autres positions du 1/2 RS8 sont perdues.
Le CDF utilise une alimentation externe, donc il ne consomme pas sur le DCC et ne provoque donc pas de détection. Ce qui fait qu'il est possible de l'installer entre la détection et le voie du pont.

Perso je préfère démonter les lamelles de contact du pont. De ce fait chaque voie autour du pont est autonome avec sa propre détection, et sans risque de court-circuit.

Concernant le transfo, je pense que le meilleur compromis sera effectivement  le Jouef réglé dans un premier temps sur 14V, mais qui pourra donc être abaissé afin d'avoir un fonctionnement plus discret. Il ne faudra toutefois pas trop descendre afin que le déverrouillage soit suffisamment puissant
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MessageSujet: Re: TC V10 et DR5052 pour plaque tournante   TC V10 et DR5052 pour plaque tournante - Page 2 EmptyDim 22 Oct 2023 - 19:12

Super, merci de ces explication, je comprend mieux maintenant pourquoi le CDF.
Les lamelles sont démontées, je n'ai plus qu'a commander le turn control et le decodeur CDF. Il sont fermé jusqu'en décembre, grrrr.
Merci.
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