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 Cantons et aiguillages

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NicoCho



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Ven 3 Avr - 21:14

Effectivement, ça marche très bien puisque RRTC s'assure que le train puisse dégager le canton et n'a donc, a priori, pas de raison de l'arrêter dessus. 3 commentaires :

1) avec la version Gold, on peut déclarer la longueur maximale d'un train pour un canton. Il n'y a alors plus besoin de définir de section critique si le canton est trop court. Si le train s'arrête dessus, l'itinéraire précédent n'est pas libéré. Normalement, c'est un peu plus fluide que la section critique
2) toutefois, dans certains cas, ça peut générer des interblocages. Dans ce cas, on revient à la section critique Smile
3) d'autre part, si on a trop de cantons (trop) courts (j'ai tendance à vouloir allonger mes trains), ça finit par faire des sections critiques trop longues et ça nuit vraiment à la fluidité

En conséquence, j'ai décidé d'allonger un peu mon réseau à certains endroits "critiques"

Nicolas
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JW28



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Sam 4 Avr - 8:09

hmmm, ben si j'avais la Gold et que je mette la longueur maximale pour ce canton à disons 50cm il n'y aurait guère que les machines "haut-le-pied" qui passeraient sur ce canton et plus de train. Non je ne crois pas que ça soit une solution Shocked

Mais heureusement je n'ai que la Silver clown

Allez je plaisante un peu. Very Happy Very Happy

Bon train.
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Sam 4 Avr - 17:19

JW28 a écrit:
hmmm, ben si j'avais la Gold et que je mette la longueur maximale pour ce canton à disons 50cm il n'y aurait guère que les machines "haut-le-pied" qui passeraient sur ce canton et plus de train. Non je ne crois pas que ça soit une solution Shocked

Mais heureusement je n'ai que la Silver clown

Allez je plaisante un peu. Very Happy Very Happy

Bon train.

Attention attention, dans la Gold, le fait de spécifier une longueur de train pour un canton ne signifie pas que tous les trains plus longs ne seront pas autorisés sur le canton.

Autoriser ou non un train dans un canton se paramètre dans l'onglet "Trains" des propriétés du canton, comme dans les autres versions de TC

Le paramètre de longueur des trains est un peu plus sophistiqué et permet d'affiner les règles des trajets.

Si on utilise le paramètre de longueur on a ensuite 4 options pour les règles des trajets, ces 4 options peuvent être utilisées ensemble

- option 1: les trains doivent pouvoir être contenus dans les cantons d'arrivée. Si on un trajet avec plusieurs cantons d'arrivée possibles, TC choisira un canton dans lequel le train pourra être contenu. Il faudra, bien sûr, avoir spécifié le paramètre longueur pour chacun des cantons d'arrivée

- option 2: chercher le canton d'arrivée le plus court. Dans ce cas, si tous les cantons d'arrivée peuvent contenir le train qui arrive, TC choisira le plus court de ces cantons

Vous apercevez ici la souplesse de gestion des gares cachées que donne TC Gold

- option 3: pas d'arrêt dans les cantons courts. Dans ce cas, si un train plus long que les possibilités du canton se présente à l'entrée du canton, TC considèrera la canton comme une section critique. A l'incerse des sections critiques, qui sont permanentes sur le réseau, grâce au paramètre de longueur on pourra avoir une section critique temporaire au passage d'un train long.

- option 4: ne pas libérer cantons et itinéraires sous les trains longs. Avec cette option, tant qu'un train long n'aura pas atteint le contact d'arrêt d'un canton pouvant le contenir entièrement, les cantons et itinéraires courts précédents ne seront pas libérés.

Jean

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JW28



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Dim 5 Avr - 7:26

C'est très bien tout ça Jean, mais tant que la Gold ne me fera pas le café j'en resterai à la Silver qui offre déjà de substantielles améliorations sur la 58 pirat

Désolé d'avoir distrait l'effort de traduction de la doc... Rolling Eyes

Bon dimanche
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coquelicot94



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Sam 25 Avr - 19:09

Bonsoir, est ce que le fait de poser un indicateur dans une zone d'aiguillages entre deux cantons, interdit au système de manoeuvrer ces aiguillages tant qu'il est occupé?
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Sam 25 Avr - 20:14

Oui, si l'indicateur est attribué dans les propriétés (onglet Inidcateurs) de chacun des itinéraires qui passent par cet indicateur.

Jean

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RB 83



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Ven 18 Juin - 15:00

Bonjour,

Le 29 Mars dernier Jean_01 a écrit :

Un petit croquis.

Voici un petit réseau avec deux aiguilles et un petit espace entre les deux aiguilles.

J'ai mis un contact sur le TCO entre les deux aiguilles. Bien entendu, sur le réseau, il faut mettre un contact réel.


Dans mon cas un contact indicator protège un grill.
Il détecte parfaitement un wagon resté sur ce grill.

Par contre comment mettre en oeuvre ce contact réel ?
Dans ma configuration actuelle rien se produit d'où des collisions
Où est mon erreur;l'aide des Pros serait la bienvenue
René ( du Var )
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Ven 18 Juin - 15:22

RB 83 a écrit:
Par contre comment mettre en oeuvre ce contact réel ?
Dans ma configuration actuelle rien se produit d'où des collisions
Où est mon erreur;l'aide des Pros serait la bienvenue
René ( du Var )

Bonjour René,

C'est expliqué dans mon post du mois de mars. Il faut attribuer le contact à chacun des itinéraires qui traversent le grill.

Tant que le contact reste actif, aucun itinéraire traversant le grill ne peut être libéré donc aucun train autre que celui auquel appartenait le wagon en dérive sur le grill ne peut traverser le grill.

Jean

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RB 83



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Ven 18 Juin - 15:44

Merci Jean,

J'ai suivi scrupuleusement toutes vos recommandations mais à ma grande surprise rien ne fonctionne.
Est un pb de configuration physique ?
QQchose doit m'échapper...

René
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Jean_01



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Sam 19 Juin - 15:14

RB 83 a écrit:
Merci Jean,

J'ai suivi scrupuleusement toutes vos recommandations mais à ma grande surprise rien ne fonctionne.
Est un pb de configuration physique ?
QQchose doit m'échapper...

René

Il me semblait que mon exemple fonctionnait correctement. Je me suis peut être trompé.

Rajoutez, dans les itinéraires, la condition "contact X inactif". Cela règlera définitivement le problème.

Jean

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RB 83



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Lun 21 Juin - 8:23

" Rajoutez, dans les itinéraires, la condition "contact X inactif". Cela règlera définitivement le problème. "

Entre temps j'avais trouvé une autre solution qui après test semble correcte.
Est elle logique et totalement fiable ?
Je me propose de vous envoyer mon fichier ( avec votre accord ) pour avis autorisé.

René
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hervereseau



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MessageSujet: un conseil sur une partie de mon réseau canton aiguillage   Lun 27 Déc - 18:21

Bonsoir,

Ayant terminé mon tutorat de Jean Dragon dont j'ai eu l'occasion de mettre en place les cantons je suis intéresse par la rubrique canton "le thème canton aiguillage" pour approfondir mes connaissances
Le schéma que tu as représenté est clair parlant et compréhensible .

je te montre ma zone de garage avec des aiguillages

https://servimg.com/image_preview.php?i=8&u=15888440

j'ai des aiguillages très rapprochés les un des autres mais aussi pour les croisements
donc entre ces aiguillages je dois installer un contact

merci

Hervé

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coquelicot94



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Lun 27 Déc - 18:32

bonjour, le mieux à mon avis c'est de créer des zones d'aiguilles, rétrosignalées et de les inclure dans les trajets, comme c'est indiqué par Jean au début de ce post.
- on peut aussi uniquement les alimenter sans les rétrosignaler.
J'ai testé les 2 méthodes, la 1ère est meilleure, me semble-t-il.
A+
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hervereseau



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Lun 27 Déc - 19:05

Bonsoir coquelicot


Merci pour les renseignements
Une connaissance de plus
les contacts dans la réalité sont comment représentés ?

A+

HERVE

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Bernard



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Lun 27 Déc - 19:09

attention pour Hervé,

Dans les deux cas rétro signalé ou pas rétro signalé ces zones d'aiguilles ne sont pas cantonnées. On peut aussi mettre les zones d'aiguilles dans les cantons mais la difficulté dans ce cas c'est que l'on monopolise toutes la zones d'aiguille tant que l'itinéraire n'est pas libéré, ce qui peut être un peu bloquant.

Jean propose donc d'alimenter directement les zones d'aiguilles par la console.
D'autres, comme coquelicot, proposent eux de quand même rétro signaler ces zones ce qui permet de détecter une wagon perdus... et d'éviter l'accident. Encore faut il que le matériel dételé soit évidement détectable et donc qu'il consomme du courant (essieu graphité, fin de convoi éclairage etc.)

personnellement j'avais mis mes aiguilles dans les cantons, je viens d'opter pour une alimentation direct par la console sans rétro signalisation mais mon réseau est petit et les bennes decauville ne sont pas détectées..
Cordialement Bernard
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Christophe



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Lun 27 Déc - 19:34

Deux choses si je peux me permettre,

tu as une bretelle qui fait double emploi, ou en tous cas telle qu'elle se raccorde en venant de la troisième voie en descendant à droite vers la seconde en remontant un peu... ou alors il faudrait qu'elle se raccorde sur la première voie pour ne pas "doubler" la bretelle suivante dont la position telle que présentée ici se justifie pour l'ensemble des voies...

pour ce qui est de la question de rétro signaler les zones d'aiguillages, j'ai déjà eu l'occasion de l'écrire je crois quelque part dans le forum, au début je voulais le faire, cela me paraissait "normal" ferroviaire en somme. mais finalement, le fonctionnement de TC ne le justifie pas. en 1 an et demi de trafic, cette disposition particulière du logiciel ne m'a jamais posé de problème. évidemment j'utilise des cantons courts libérés au marqueur d'arrêt (intelligents), qui se trouvent vite parcourus par les trains. ce qui facilite les mouvements autour des voies de gare par exemple. ce qui fait faire de substantielles économies de détection... surtout en IIm !
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coquelicot94



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Lun 27 Déc - 19:44

hervereseau a écrit:
les contacts dans la réalité sont comment représentés ?
HERVE
sur le réseau, correspondant à un canton isolé, ce sont des fils soudés sur une file de rail qui sont reliés au boitier de rétrosignalisation.
- Il y aussi des contacts virtuels qui eux ne sont représentés que sur le TCO.
A+
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hervereseau



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Lun 27 Déc - 19:55


Merci

je pensais à ceux la mais je n'étais pas sur pour les fils soudes

A+
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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Lun 27 Déc - 20:18

bonsoir Christophe,

Merci encore pour tes remarques

j'ai refait le lien en numérotant mes voies

le problème qui de pose c'est la voie 3 deux fois elle va vers la voie 2

une des deux voies doit aller vers la voie 1
l'autre reste sur la voie 2

pour éviter des doublons

j'essaye de comprendre

Hervé

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hervereseau



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Lun 27 Déc - 20:18

https://servimg.com/image_preview.php?i=10&u=15888440

j'ai oublié le lien
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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Jeu 8 Sep - 11:47

bonjour, petite question à notre ami Capitole cheers , faisant suite au débat d'inclusion des aiguilles dans les cantons ou au contact de rétrosignalisatin sur les zones d'aiguilles, sur l'image jointe il y a une partie de mon TCO.
- La zone d'aiguilles isolée 2-3-4 est rétrosignalée par un contact, la zone 4-29-30 idem. Les itinéraires passant par là sont liés aux indicateurs le cas échéant.
- Si j'inclus les aiguilles dans les cantons comment faire les coupures (petits triangles) Question
[img][/img]
Merci
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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Jeu 8 Sep - 14:55

Re-bonjour ami Coquelicot.

Si tu veux inclure les aiguilles dans les cantons par leurs pointes Embarassed et dans la mesure ou les aiguilles 4, 29 et 30 ne sont pas trop éloignées les unes des autres, je te propose le schéma suivant :

Il faudra rajouter 2 cantons (vert et bleu) bien que le vert existe certainement déjà.
Les coupures à réaliser sont indiquées en rouge.
L'aiguille 1 est rattachée au canton vert.
L'aiguille 3 est rattachée au canton 1.
Les aiguilles 2, 4, 29 et 30 sont rattachées au canton bleu.
Donc pour résumer pas plus de détections/rétro-signalisations que dans l'autre principe.

J'espère que cela est assez clair, sinon fait moi signe, au pire on se téléphone.
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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Jeu 8 Sep - 15:34

merci, je vais essayer ça pour voir si ça change quelque chose au niveau de la fluiditré du trafic. Le canton vert existe, le bleu sera donc très court.
- Comment fais-tu tes traits rouges, c'est avec TC ou tu les importent sous Paint?
- Si c'est avec TC peux tu me renseigner Question
Merci Very Happy
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coquelicot94



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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Jeu 8 Sep - 17:37

bonsoir, le petit souci avec le canton bleu, c'est qu'il comporte 4 aiguillages et que suivant le sens d'arrivée , la longueur est différente...cela va de 45 cm à 110cm
- je suppose qu'il faut lui indiquer la longueur la plus courte Question
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Capitole
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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Jeu 8 Sep - 17:55

Re-bonsoir.

Pour les traits rouges et les cadres de couleur, c'est avec mon vieux Paint Shop Pro qui théoriquement ne tourne plus ni sous Vista ni sous Seven, mais avec quelques pirouettes, j'y arrive avec les deux. C'est peut être possible avec TC, je ne sais pas il faudra voir de plus près.

Pour le canton bleu, le choix de la longueur n'est effectivement pas évident, peut être le plus court est la solution la plus sage; mais d'un autre côté pas trop important dans la mesure ou il sera obligatoirement en section critique, donc pas d'arrêt.
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MessageSujet: Re: Cantons et aiguillages   Aujourd'hui à 17:45

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