Profil de vitesse sur petit réseau... comment ça marche ?

Bonjour à tous !

Je suis ravi de faire partie de la communauté RRTC avec ma version 7 installée sur un PC que je viens de récupérer. J'avais bien demandé une licence pour iTrain, même essayé ce logiciel d'ailleurs (qui semblait prometteur) et il y a quelques "trucs" qui ne me convenait pas... un peut trop "aléatoire" dans le fonctionnement, alors je me suis dit que j'allais essayer de brancher ce PC (que je traîne depuis plusieurs mois...)

J'y ai donc fait mon TCO, mes cantons (consommation de courant) et mes aiguillages. Tout s'est bien passé. Ca roule, c'est cool.

Je suis maintenant confronté à un soucis.

En effet, dans la notice, si j'ai bien compris, il est noté que pour créer un profil de vitesse avancé (la courbe qui se fait toute seule, hein... c'est bien ça ?), il fallait qu'il y ait trois cantons qui se suivent pour mesurer la vitesse en fonction de la longueur du canton du milieu. Mon problème, c'est que je n'ai pas 3 cantons qui se suivent. J'en ai deux, mais il y a deux aiguilles qui se suivent avant d'arriver au troisième. Y a-t-il une solution quand même ? Si oui, comment ? Faut-il y ajouter la longueur des deux aiguilles ?

Pour info, je travaille avec une DIGIKEIJS DR5000 et RRTC7 sur Windows 7.

Merci d'avance.

Charles

Il faut que tu bricoles une alimentation de ces aiguilles via un inter bipolaire pour les joindre à ton canton central.

En service ordinaire (le cas actuellement je pense), tes aiguilles ne sont pas insérées dans un canton mais alimentées directement depuis ta centrale, lors des mesures de vitesse, la commutation de cet inter bipolaire permet de les associer et de les rendre détectables avec le canton. Bien évidemment tu renseigne la longueur totale canton + aiguilles dans TC.

C'est une solution que j'avais expérimentée dans mes débuts avec TC !

Ah ! Très bonne astuce ! Il est vrai que ça peut être une solution !

Merci beaucoup ! (je pense à plein de choses, mais je n'ai pas pensé à ça...)

Comme je découvre encore ce logiciel, du coup, je me demande s'il est possible de laisser ces deux aiguilles dans le canton. RRTC est capable de gérer des aiguilles retrosignalées (non par leurs positions, mais par consommation comme de la pleine voie) ?

Merci encore !

Charles

Bonsoir et bienvenue sur ce forum ...
Pour faire un profil de vitesse avancé, TC n'a pas besoin de cantons mais simplement de 3 portions de voies rétro-signalées. L'idéal est que ces portions de voies soient planes, en ligne droite et ne comportent pas d'aiguillages ...
Si tu n'as pas cette configuration sur ton réseau, tu peux te créer une "voie de profil" sur un support à part du réseau (perso, j'ai une portion de voie de mesure de 1 mètre avec deux portions de dégagement de 80 cms de chaque côté sur une règle de maçon en alu) ...
Pour le paramétrage dans TC, tu as un tuto ICI ...    

A+
Georges

Merci à toi également pour ces explications.

J'y avais pensé, mais j'ai "bouffé" toutes la voie que j'avais pour le réseau. Mais c'est vrai que cette solution peut être sympa aussi. Je n'ai pas précisé que je travaille à l'échelle N. Du coup, la voie "au mètre" n'est pas très chère. Je pourrais effectivement me créer ce type de support avec 2 mètres de voies que je raccorderais "pirate" sur mon module de rétrosignalisation (basé sur de l'Arduino d'ailleurs... je vais peut être poster dans "Présentations" pour indiquer tout ça, non ? )

Merci encore !

Charles

GrandCharles a écrit:

je me demande s'il est possible de laisser ces deux aiguilles dans le canton. RRTC est capable de gérer des aiguilles retrosignalées (non par leurs positions, mais par consommation comme de la pleine voie) ?

Non ! TC ne vas pas savoir où se trouve précisément ton train ! Tu peux alors rétro-signaler tes aiguilles une par une, ou les deux, et les verrouiller durant leur occupation. Mais ça ne réglera pas ton ton problème de profil.

Je ne sais pas si tu es passé par la case présentation, ce serait bien, peux-tu nous indiquer dans ta signature, l'échelle et les matériels que tu utilises ?

Tout à fait, je vais faire ça, comme indiqué ci dessus !

Charles

Bonjour,

GrandCharles a écrit:

... je me demande s'il est possible de laisser ces deux aiguilles dans le canton. RRTC est capable de gérer des aiguilles retrosignalées (non par leurs positions, mais par consommation comme de la pleine voie) ? ...

Il y a plusieurs fils qui traitent en détails de "l'alimentation" des aiguillages ...  Tu trouveras une synthèse par exemple ICI ...

A+
Georges

Et bien ! J'ai l'impression que j'ai encore plein de choses à lire !

Merci beaucoup en tout cas ! (et quele réactivité ! Je suis bluffé !

Charles

Vu que tu es en N, je pense qu'une simple planchette de 2m50 avec de la voie dessus (3 x 80cm environ) devrait te permettre d'avoir une voie pour profil tout à fait correcte...
Pour le branchement, comme cité plus haut, un triple inverseur dérivant 3 cantons du réseau sur la planche de profil fera l'affaire (pour la réalisation du profil, les 3 tronçons porteront respectivement le nom de chacun des cantons (indicateurs) dérivés).

Bonjour et bienvenue.

Poupy

Bonjour, sur mon petit réseau N j'ai dérivé les rétros de trois cantons successifs du réseau que je relie à la demande (fiches bananes) en direction d'une planche extérieure de 2m. Canton central 50cm, pour du N la longueur suffit, à mon avis.
A+

C'est surement ce que je vais faire, ça me permettra de rebrancher ça à chaque fois que j'acquérirai une nouvelle loco. Mais je vais essayer de me créer un connecteursimple et pratique pour ça. Après tout, il ne faut que 4 fils (3 cantons + 1 commun)
Pour les 50cm, c'est surement suffisant, mais je me dis que plus la section centrale est longue, plus la mesure sera précise, non ?

Je passe à Nancy ce matin, donc je m'arrèterai chez Nancy Train pour quelques longueurs de voies...

Charles

Bonjour, tu peux toujours allonger le canton central de mesure, ce sera plus précis mais le temps pour réaliser le profil sera plus long. Ma planche (chute de parquet) de 2m me permet de la transporter facilement dans la voiture...
A+

J'ai chez moi une planche de 195cm. J'ai acheté aujourd'hui 3 longueurs de voies Fleischmann 22001 (semi-rigide à l'échelle N) de 73cm. Donc en toute logique, si je crée 3 cantons, à savoir :

47,5 + 100 + 47,5

Ca devrait être parfait, non ?

Merci.

Charles

Bonsoir,

47,5 cms de dégagement cela peut être un peu juste pour une motrice de TGV par exemple ... Perso, je laisserais une portion de voie de 73 cms au centre ce qui te ferait 61 cms de dégagements ...

A+
Georges

Ah ok, ça sera même plus simple à poser alors...

Merci !

Charles

Geo69 a écrit:

Bonsoir,

47,5 cms de dégagement cela peut être un peu juste pour une motrice de TGV par exemple ... Perso, je laisserais une portion de voie de 73 cms au centre ce qui te ferait 61 cms de dégagements ...

A+
Georges

+1

Les 100cm conseillés étant pour l'échelle HO, on peut bien en déduire que 50cm sont suffisants comme tronçon central de mesure pour le N...
Ce sont bien les dégagements qu'il faut privilégier afin que les rames indéformables ne posent pas de problème puisque le principe est le suivant :
- le tronçon de départ doit permettre au train de se lancer et stabiliser sa vitesse
- le tronçon central sert à la mesure (elle démarre à l'activation de l'indicateur "centre" et se termine à l'activation de l'indicateur "fin").
- le tronçon de fin doit permettre le dégagement total des essieux preneurs de courant pour valider la mesure.
Cela, tant en marche AV qu'en marche AR.

Geo69 a écrit:

Bonsoir, 47,5 cms de dégagement cela peut être un peu juste pour une motrice de TGV par exemple ... Perso, je laisserais une portion de voie de 73 cms au centre ce qui te ferait 61 cms de dégagements ...
A+
Georges

Tout à fait Thierry Georges...
A+

coquelicot94 a écrit:

Geo69 a écrit:

Bonsoir, 47,5 cms de dégagement cela peut être un peu juste pour une motrice de TGV par exemple ... Perso, je laisserais une portion de voie de 73 cms au centre ce qui te ferait 61 cms de dégagements ...
A+
Georges

Tout à fait Thierry Georges...
A+

Et pourquoi pas 72,5cm + 50cm + 72,5cm...!?

Je l'ai fait en 73cm, c'est la longueur exacte d'une voie 22001, donc plus simple à câbler.

Je vais maintenant suivre le tuto et voir ce que ça donne avec ma première locomotive.

Merci encore à tous !

Je vous tiendrai au courant !

Charles

Salut à tous !

Je me suis donc occupé du profil de mes deux locomotives et ça fonctionne correctement. En tout cas au niveau des arrêts, à un centimètre près, chaque locomotive s'arrète au même endroit.

En revenche, je trouve que mes deux locomotives sont très lentes. Je ne sais pas si c'est l'échelle N qui fait ça, mais... trop lent, quoi.

Ah ? Vous voulez des infos sur mes locomotives ? D'accord !

Alors j'ai :

Une BB 22387 Multiservice qui doit avoir près de 20 ans, digitalisée par son ancien propriétaire. Vitesse maximale réelle: 200 km/h (vu sur Wikipedia) et 160km/h sur les BB 22000 anciennes séries (si j'ai bien compris). J'ai choisi 160 km/h parce que je n'arrivais pas à être très précis, sachant que mon décodeur est un LENZ LE0521A, et que le CV5 n'a que 10 valeurs (de 0 à 10). A 10: 300km/h. A 7: 240 km/h. A 6, quelque chose comme 194 km/h. A 5 : approximativement 160 km/h, soit la valeur la plus proche du réel. Le freinage, le ralentissement et l'accéleration semblent réalistes, ou à mon goût en tout cas.

Une BB 66109 FRET de chez PIKO (roulement pas terrible... les contacts sont capricieux quand même...). Vitesse réelle : 120 km/h. Réglée à 120km/h sur RRTC. Mon décodeur est un Kuehn N025-P. Pas de soucis avec la vitesse, mais dans le cas d'un pilotage par "Drag and Drop", elle s'arrète (très) brusquement au bon endroit. Lors d'un pilotage manuel (toujours depuis RRTC), l'inertie est... beaucoup trop longue. Ca en devient ingérable. Il lui faut environ 1 mètre pour s'arrêter... c'est pas la joie...

Si vous avez des astuces, je suis preneur !

Merci d'avance.

Charles

GrandCharles a écrit:

Une BB 66109 FRET de chez PIKO (roulement pas terrible... les contacts sont capricieux quand même...). Vitesse réelle : 120 km/h. Réglée à 120km/h sur RRTC. Mon décodeur est un Kuehn N025-P. Pas de soucis avec la vitesse, mais dans le cas d'un pilotage par "Drag and Drop", elle s'arrète (très) brusquement au bon endroit. Lors d'un pilotage manuel (toujours depuis RRTC), l'inertie est... beaucoup trop longue. Ca en devient ingérable. Il lui faut environ 1 mètre pour s'arrêter... c'est pas la joie...
Si vous avez des astuces, je suis preneur !
Merci d'avance.
Charles

Quelles sont les valeurs des CVs 3 et 4 du décodeur ?
Peux-tu nous mettre une copie d'écran de la fenêtre du profil avancé de vitesse ?

Bonjour,

GrandCharles a écrit:

... je trouve que mes deux locomotives sont très lentes...

GrandCharles a écrit:

... J'ai choisi 160 km/h parce que je n'arrivais pas à être très précis, sachant que mon décodeur est un LENZ LE0521A, et que le CV5 n'a que 10 valeurs (de 0 à 10). A 10: 300km/h. A 7: 240 km/h. A 6, quelque chose comme 194 km/h. A 5 : approximativement 160 km/h, soit la valeur la plus proche du réel...

La procédure de profil de vitesse avancé de TC te donne la possibilité de mesurer précisément la vitesse maxi de la loco (mesure automatique d'un seul pas de vitesse). Avec le réglage de ton décodeur, quelle est cette vitesse maxi ?

GrandCharles a écrit:

... Une BB 66109 FRET de chez PIKO (roulement pas terrible... les contacts sont capricieux quand même...)

Sur ces machines, il faut vérifier que les deux bogies prennent bien le courant car d'origine les fils sont courts et sur une courbe serrée il est possible qu'une soudure lâche sur un des bogies ...   Si non, pas de souci de roulement avec les miennes et des décodeurs CT ...  

GrandCharles a écrit:

... dans le cas d'un pilotage par "Drag and Drop", elle s'arrète (très) brusquement au bon endroit...

Je suppose que tu veux parler d'"Autotrain par glisser/ déposer" ? Je verrais bien un problème de positionnement des marqueurs d'arrêts/ralentissements dans le canton d'arrivée ? Tu peux nous mettre une copie d'écran ?

GrandCharles a écrit:

... Lors d'un pilotage manuel (toujours depuis RRTC), l'inertie est... beaucoup trop longue. Ca en devient ingérable. Il lui faut environ 1 mètre pour s'arrêter...

As-tu bien paramétré les CV 3 et 4 à leurs valeurs minimum pour faire le profil de vitesse ? Dans les propriétés de la loco, son poids réel est correct (env. 70 t) ?

A+
Georges