Probleme détection d'occupation /longueur réelle des cantons

Si le canton rétro signalé n'a pas de pont de diodes, la tension sur la voie est supérieure d'environ 1,6V par rapport au pont tournant qui lui a le pont de diodes.
Alors il n'y a pas de courant dans le pont de diodes du pont, donc pas de détection du pont tournant

DiCoS69 a écrit:

mais, c'est surtout que le courant passera toujours où c'est le plus facile...

Comme pour la foudre !

DiCoS69 a écrit:

ATTENTION ! toutes les diodes n'engendrent pas la même chute de tension... pour avoir des réactions homogènes, il faut utiliser les même diodes (BY251 pour RM-GB-8N).
Sous intensité de 1A, la différence peut être de l'ordre de 0,4v par diode... mais, c'est surtout que le courant passera toujours où c'est le plus facile...

J'ai une palette de 1N4002. C'est ce que j'ai mis et ça marche nickel.

rico a écrit:

DiCoS69 a écrit:

ATTENTION ! toutes les diodes n'engendrent pas la même chute de tension... pour avoir des réactions homogènes, il faut utiliser les même diodes (BY251 pour RM-GB-8N).
Sous intensité de 1A, la différence peut être de l'ordre de 0,4v par diode... mais, c'est surtout que le courant passera toujours où c'est le plus facile...

J'ai une palette de 1N4002. C'est ce que j'ai mis et ça marche nickel.

La série 1N4000 a une chute de tension modérée, mais ne passe que 1A... les diodes des modules de rétro passent 3A...
Si tu compares une BY251 avec une diode de la gamme 1N5400 (3A également), il y a un écart important si on monte en courant, mais ça fonctionne quand même bien avec un seul train en petite échelle... par contre, j'avais utilisé ces diodes sur un montage de détection chez Christophe (échelle IIm), ça ne l'a pas fait... chute de tension énorme avec ses machines de jardin en rampe... elles ont été remplacées par des BY251 et c'est nickel...
En HO, j'ai testé sur mon réseau avec les 2 types (BY251 et 1N5401), ça fonctionne, mais il y a en charge près de 2v d'écart sur la voie (qui est sensiblement rattrapé par la compensation de charge du décodeur).

Sachant que ces diodes n'alimentent que des voies en terminus dont les voies de rotonde, la chute de tension n'a pas d'importance. La luminosité des phares ne semble même pas affectée.

Un paquet de diodes m'alimente une dizaine de voies et ne pose aucun problème en court-circuit. Le data-sheet indique qu'elles tiennent 3 A en pointe pendant 180 ms. La centrale doit disjoncter avant. Et de toutes façons, j'en ai un sacré stock

rico a écrit:

Le data-sheet indique qu'elles tiennent 3 A en pointe pendant 180 ms. La centrale doit disjoncter avant. Et de toutes façons, j'en ai un sacré stock

Je voudrais bien voir le résultat sur un court-circuit franc...
Mais, c'est ton problème !

DiCoS69 a écrit:

rico a écrit:

Le data-sheet indique qu'elles tiennent 3 A en pointe pendant 180 ms. La centrale doit disjoncter avant. Et de toutes façons, j'en ai un sacré stock

Je voudrais bien voir le résultat sur un court-circuit franc...
Mais, c'est ton problème !

Aucun problème, ça tient et depuis longtemps, puisque je les avais oubliées

On peut aussi manger son potage avec une petite cuillère, mais ça va mieux avec une grande...

Elie,ça dépend de la grandeur de la bouche

on peut même essayer de manger son potage avec une louche mais comme disait COLUCHE à propos de ceux qui mangent le caviar à la louche : "c'est pas meilleur à la louche"
Ça doit être pareil pour les cuillères je pense.

Bad news pour moi:

> j'ai monté 5 petits ponts de 4 diodes  sur les lignes K alimentant mes aiguilles, un par groupe d'aiguilles,
mais ça ne marche pas!
J'ai utilisé des BY251-G , commandées chez Farnell.

Avec mon test, dès qu'un essieu quitte le canton, la détection cesse.
Je ne comprends donc plus...

après test:
> au voltmètre AC,  j'ai
-  16.4v sur les aiguilles,
-  17.4v sur les cantons détectés

rem:
ces tensions sont à vide , sans loco

Si les ponts de diodes sont identiques, tu devrais avoir la même tension.

Moi j'utilise des ponts redresseurs W08M

Fais les mesures en charge.
Claude

Oui j'ai refais des mesures plus complètes:
                     
sans loco         canton        17.7           aiguilles:16.8
loco posée       canton:16.1           aiguilles:16.7
loco au ralenti  canton:15.6           aiguilles:16.3

qu'en pensez-vous ???

Tu as toujours trop de tension sur les aiguilles. Faut ajouter 2 diodes pour voir.

NON!    je suis vraiment naze…
Je viens de réaliser que je n'ai pas installé les ponts comme il fallait!
Les repiquages JK alimentant les RM-GB sont en aval de ces ponts de diodes
Débile!
Donc c'est comme si je n'avait rien fait...

C'est ballot

Le covid est passé par là !!

Ouf!!!!

jphbuisson a écrit:

NON!    je suis vraiment naze…
Je viens de réaliser que je n'ai pas installé les ponts comme il fallait!
Les repiquages JK alimentant les RM-GB sont en aval de ces ponts de diodes
Débile!
Donc c'est comme si je n'avait rien fait...

Et maintenant, ça fonctionne

Je n'ai pas fini de modifier le cablage…
Il y a plusieurs modules, plusieurs niveaux, plusieurs zones Booster, 8 RM-GNB ,une soixantaire d'aiguilles.. et tout ça n'est pas d'accès facile!
Patience , patience est mère de…?
...de je ne sais plus quoi!

jphbuisson a écrit:

NON!    je suis vraiment naze…
Je viens de réaliser que je n'ai pas installé les ponts comme il fallait!
Les repiquages JK alimentant les RM-GB sont en aval de ces ponts de diodes
Débile!
Donc c'est comme si je n'avait rien fait...

Ah oui, c'est exactement ça...
Du coup, tout le courant d'alimentation du réseau passe par les diodes...

Ouf, ça y est, finies les modifs avec les ponts de diodes!
...et ça marche nickel!

Résumé de ce qu'il fallait faire, pour avoir une détection de cantons conforme, avec des RM-GB-8N:
- chaque RMGB-8N doit avoir son alimentation en ligne de coupure K, issue en direct du/des boosters.
- les aiguilles et/ou parties hors détection doivent être alimentées en ligne K, via un (et un seul) des ponts de 4 diodes.
- on peut allouer chaque pont de diodes, à tout un groupement d'aiguilles.

Je pense qu'il serait bon d'en avertir quelque part sur le forum (ou?) les futurs TCistes débutants, qui voudraient faire des réglages d'arrêt précis sur cantons détectés.
Sinon on galère des heures et des heures, à vouloir faire l'impossible, en l'état…

Alors que c'est en effet très simple, dès que la détection est conforme:
- détection dans un canton dès qu'un essieu conducteur y entre.
Qu'en pensez-vous?

Bonsoir,

jphbuisson a écrit:

... Qu'en pensez-vous?

L'ignare en électronique que je suis pense qu'il a bien fait de ne pas laisser un seul centimètre de voie non rétro-signalée ...

A+
Georges ... content pour toi que ça marche ...