Mise au point sur les règles de trajet

En disséquant un peu les règles de trajet, je m'aperçoit que certaines ne sont pas très claires.
Notamment, la rubrique "Cantons et itinéraires indisponibles" :
Si je me fie au titre, je me dis que les éléments cités ne pourront pas être utilisés lors du cheminement du trajet pour lequel cette règle est sélectionnée.
Or, quand je lis l'explication de la règle, j'ai un doute...



Qu'en est-il exactement :
- est-ce qu'en cochant la règle, les éléments inclus seront indisponibles ou au contraire, utilisables par le trajet ?

Je n'ai aucune idée de l'impact de ces règles. J'applique l'article 2 de mon règlement intérieur: Touche pas à ça petit c-n !

As-tu regardé en Rosbeef? C'est peut-être plus clair

Voici l'explication.

Si on prend les règles standard de TC, les itinéraires et cantons occupés, verrouillés, conditionnés etc sont a priori indisponibles pour les trains effectuant un trajet.

Les inclure dans les règles du trajet permet de les utiliser lors du calcul du cheminement du trajet.

TC fait le pari que ces obstacles pourront se libérer avant que le train ne soit bloqué.

Jean

Jean_01 a écrit:

Voici l'explication.

Si on prend les règles standard de TC, les itinéraires et cantons occupés, verrouillés, conditionnés etc sont a priori indisponibles pour les trains effectuant un trajet.

Les inclure dans les règles du trajet permet de les utiliser lors de l'exécution de ce trajet.

Jean

Bien et alors  
Elie nous donnera ses conclusions

J'ai complété ma réponse pour la clarifier.

Jean

Jean_01 a écrit:

J'ai complété ma réponse pour la clarifier.

Jean

TC fait le pari que ces obstacles pourront se libérer avant que le train ne soit bloqué.

Bien chef

J'ai jamais gagné au loto...

C'est peut-être parce que j'ai jamais joué

Jean_01 a écrit:

Voici l'explication.

Si on prend les règles standard de TC, les itinéraires et cantons occupés, verrouillés, conditionnés etc sont a priori indisponibles pour les trains effectuant un trajet.
Les inclure dans les règles du trajet permet de les utiliser lors du calcul du cheminement du trajet.
TC fait le pari que ces obstacles pourront se libérer avant que le train ne soit bloqué.
Jean

Merci Jean pour cette clarification.
Donc en cochant les cases correspondantes, on autorise TC à prendre comme option, l'utilisation des éléments citées pour effectuer le trajet.

Toutefois cette "autorisation" n'est utile que sur les trajets à cheminements multiples, car si j'ai bien compris, TC continue de respecter ses règles habituelles de sécurité, c'est à dire, ne pas faire entrer le train dans les itinéraires ou cantons occupés, verrouillés, ....

Dans ce cas, avec des trajets à cheminement unique, ces règles peuvent être cochées ou non sans qu'il y ait d'incidence.

DiCoS69 a écrit:

Toutefois cette "autorisation" n'est utile que sur les trajets à cheminements multiples, car si j'ai bien compris, TC continue de respecter ses règles habituelles de sécurité, c'est à dire, ne pas faire entrer le train dans les itinéraires ou cantons occupés, verrouillés, ....

Dans ce cas, avec des trajets à cheminement unique, ces règles peuvent être cochées ou non sans qu'il y ait d'incidence.

Non, ce n'est pas, "ne pas faire entrer le train dans les itinéraires ou cantons occupés", c'est attendre bêtement, l'hypothétique libération...

J'ai parfois des trains qui s'arrêtent en bout de canton alors qu'un canton de destination de fin de trajet est libre, car TC semble avoir décidé de réserver celui qui est occupé ! C'est peut-être intéressant de décocher une ou plusieurs de ces options... qui sont cochées par défaut

Au prochain confinement, j'essaie.

rico a écrit:

J'ai parfois des trains qui s'arrêtent en bout de canton alors qu'un canton de destination de fin de trajet est libre, car TC semble avoir décidé de réserver celui qui est occupé ! C'est peut-être intéressant de décocher une ou plusieurs de ces options... qui sont cochées par défaut

C'est sûr qu'avec des trajets à multiples cantons d'arrivée, on a intérêt à décocher les cases... il ne faut pas trop laisser de choix à TC, sinon il prend ses aises, et ce n'est pas toujours profitable...

Bonjour,
La règle : Sélectionner les itinéraires avec le moins d'aiguillages
semble souvent ignorée sur mon réseau.
Le pourquoi reste un mystère.
Claude

Ce serait bien d'avoir un exemple de ce dysfonctionnement.

Es-tu certain d'avoir bien interprété la règle?

Il s'agit d'itinéraires au sens TC du terme, donc du chemin entre deux cantons adjacents lorsqu'il y a plus d'un itinéraire entre ces deux cantons.

Jean

Oui, mauvaise interprétation.
La situation:

[img][/img]

C16 et C18 ne sont pas adjacents.
Le trajet laissant le choix de la voie de passage C9, C10 etc.
Je pensais que la règle en question s'appliquait.

Existe t il une solution dans mon cas pour minimiser le nombre d'aiguilles empruntées?

Claude

Bonjour, pour un trajet particulier tu peux toujours supprimer les possibilités (itinéraires) dont tu ne veux pas et diminuer les choix...
A+

claude1 a écrit:

Existe t il une solution dans mon cas pour minimiser le nombre d'aiguilles empruntées?
Claude

Il y a, je pense une possibilité, mais il faut que tu crées autant de trajets qu'il y a de cantons de gare.
Tu mets ces trajets dans une "Sélection de trajets" dans l'ordre de cheminement le plus court et tu coches "Dans l'ordre" en bas à gauche.
La sélection de trajets remplace alors ton trajet à cheminement multiple, et normalement, en fonction des occupations des cantons intermédiaires, tu devrais toujours avoir l’exécution du trajet avec le plus court cheminement.

DiCoS69 a écrit:

Toutefois cette "autorisation" n'est utile que sur les trajets à cheminements multiples, car si j'ai bien compris, TC continue de respecter ses règles habituelles de sécurité, c'est à dire, ne pas faire entrer le train dans les itinéraires ou cantons occupés, verrouillés, ....

Dans ce cas, avec des trajets à cheminement unique, ces règles peuvent être cochées ou non sans qu'il y ait d'incidence.

Et personne n'a rien dit... bande d'ignares... Vous l'avez fait exprès, hein..!?

Fort de ma conclusion (hâtive...) j'ai décoché toutes les cases pour tous mes trajets... pas de demi-mesure, hein, puisque je n'ai pas de trajet à choix multiples...

Waooohh ! C'est super efficace...!! C'est même stupéfiant..!!
Plus aucun trajet ne démarre si le moindre canton ou itinéraire de TOUT son cheminement est réservé ou occupé...
Fini les trains qui empruntent le même cheminement à distance de block... fini ceux qui empruntent un cheminement sécant... C'est pas vraiment ce que j'avais compris, mais ça correspond bien à l'explication du bas de la fenêtre...

Dans un tableau horaire, ça fait le ménage...!!  

J. Freiwald savait ce qu'il faisait quand il a coché les cases par défaut... (touche pas à ça p'tit c--n ! hein Rico !)
Donc, ces règles de trajet sont à utiliser avec Moderrazione et Habonnessian (2 bons amis d'origines étrangères)...

Et bien merci.

Je ne testerai pas samedi prochain,comme je me l'étais promis.

DiCoS69 a écrit:

Donc, ces règles de trajet sont à utiliser avec Moderrazione et Habonnessian (2 bons amis d'origines étrangères)...

Sans oublier notre camarade Pare Simoni
A+

DiCoS69 a écrit:

...

J. Freiwald savait ce qu'il faisait quand il a coché les cases par défaut... (touche pas à ça p'tit c--n ! hein Rico !)

Mais bon, il a aussi sauvé la vie des pressés comme toi en inventant le bouton "Appliquer à tous les trajets"

Jean

Bonjour,

DiCoS69 a écrit:

DiCoS69 a écrit:

Toutefois cette "autorisation" n'est utile que sur les trajets à cheminements multiples, car si j'ai bien compris, TC continue de respecter ses règles habituelles de sécurité, c'est à dire, ne pas faire entrer le train dans les itinéraires ou cantons occupés, verrouillés, ....

Dans ce cas, avec des trajets à cheminement unique, ces règles peuvent être cochées ou non sans qu'il y ait d'incidence.

Et personne n'a rien dit... bande d'ignares... Vous l'avez fait exprès, hein..!?

Et bien moi, je suis toujours d'accord avec ta première conclusion !... Je vais même plus loin, dans mes séquences automatiques en mode horaire en cochant ou décochant les règles "Cantons et itinéraires indisponibles", c'est pareil même avec cheminements multiples (choix multiples de cantons d'arrivée, en fait) ...  
Cela dépend de sa configuration, des choix d'exploitation, des choix d'organisation des trajets et des autres règles.
Pour ma part, avec 3 gares, mon principe d'exploitation est que les trains circulent d'un gare à une autre (avec ou sans arrêt dans la gare intermédiaire). Donc, lorsque je lance un trajet, c'est pour qu'il s’exécute (ou que le train reste dans le canton de départ avec la règle "Le train peut rester dans le canton de départ" et un temps de 600 secondes).  
Mes trajets sont courts (avec un ou plusieurs cantons d'arrivée) et sauf incident au moins un cheminement est disponible avant le lancement du trajet (c'est pour ça que j'ai systématiquement la règle "Réserver le cheminement complet jusqu'à l'arrivée") ...
Lors de la mise en œuvre de mes séquences en mode horaire,  j'avais fait des essais avec ces règles, et je m'étais rendu compte qu'elles étaient sans incidence. Comme j'aime bien laisser au maximum les défauts, j'y suis revenu sauf pour "Autotrain" que j'utilise avec "Glisser/Déposer" pour déplacer ponctuellement des trains ...  

A+
Georges

Geo69 a écrit:

Bonjour,

DiCoS69 a écrit:

DiCoS69 a écrit:

Dans ce cas, avec des trajets à cheminement unique, ces règles peuvent être cochées ou non sans qu'il y ait d'incidence.

Et personne n'a rien dit... bande d'ignares... Vous l'avez fait exprès, hein..!?

Et bien moi, je suis toujours d'accord avec ta première conclusion !... Je vais même plus loin, dans mes séquences automatiques en mode horaire en cochant ou décochant les règles "Cantons et itinéraires indisponibles", c'est pareil même avec cheminements multiples (choix multiples de cantons d'arrivée, en fait) ...  

Mes trajets sont courts (avec un ou plusieurs cantons d'arrivée) et sauf incident au moins un cheminement est disponible avant le lancement du trajet (c'est pour ça que j'ai systématiquement la règle "Réserver le cheminement complet jusqu'à l'arrivée") ...
A+
Georges

C'est effectivement envisageable avec des trajets courts (3 cantons, voire 4 maxi), mais dès que l'on dépasse ce quota, ça devient problématique, les circulations ne pouvant plus être enchainées sur un même cheminement...
De plus, je n'y trouve pas un grand intérêt, sauf peut-être pour des trajets courts avec cantons d'arrivée multiples, cela forçant TC à choisir un canton disponible (tout au moins, je suppose...) quand les cases de ces règles sont décochées.
Mais ma conclusion n'avait vraiment rien d'universelle...

Jean_01 a écrit:

DiCoS69 a écrit:

...

J. Freiwald savait ce qu'il faisait quand il a coché les cases par défaut... (touche pas à ça p'tit c--n ! hein Rico !)

Mais bon, il a aussi sauvé la vie des pressés comme toi en inventant le bouton "Appliquer à tous les trajets"

Jean

Heureusement...
Mais sans cette existence, je ne l'aurais pas fait sur tous les trajets...
Cela à été aussi vite à enlever qu'à mettre...

coquelicot94 a écrit:

DiCoS69 a écrit:

Donc, ces règles de trajet sont à utiliser avec Moderrazione et Habonnessian (2 bons amis d'origines étrangères)...

Sans oublier notre camarade Pare Simoni
A+

Tu veux dire, cette jeune fille Corse... Parcimonie... la copine d'Habonnessian...

Bonsoir,

DiCoS69 a écrit:

...  je n'y trouve pas un grand intérêt, sauf peut-être pour des trajets courts avec cantons d'arrivée multiples, cela forçant TC à choisir un canton disponible (tout au moins, je suppose...) quand les cases de ces règles sont décochées...

Ce que j'ai remarqué avec Autotrain par "Glisser/déposer", un chemin de 10 cantons, des cantons multiples à l'arrivée et la règle "Réserver le cheminement complet jusqu'à l'arrivée" (pour voir les problèmes de cheminements éventuels avant le départ du train) :
- Avec les règles du groupe "cantons et itinéraires indisponible" cochées, il arrive que TC s'obstine à choisir un canton d'arrivée occupé alors qu'il a d'autres choix.
- Avec les règles du groupe "cantons et itinéraires indisponible" décochées, le problème ne semble plus se produire.
Mais j'ai appris à être méfiant avec les problèmes aléatoires ...

A+
Georges

Geo69 a écrit:

Bonsoir,

DiCoS69 a écrit:

...  je n'y trouve pas un grand intérêt, sauf peut-être pour des trajets courts avec cantons d'arrivée multiples, cela forçant TC à choisir un canton disponible (tout au moins, je suppose...) quand les cases de ces règles sont décochées...

Ce que j'ai remarqué avec Autotrain par "Glisser/déposer", un chemin de 10 cantons, des cantons multiples à l'arrivée et la règle "Réserver le cheminement complet jusqu'à l'arrivée" (pour voir les problèmes de cheminements éventuels avant le départ du train) :
- Avec les règles du groupe "cantons et itinéraires indisponible" cochées, il arrive que TC s'obstine à choisir un canton d'arrivée occupé alors qu'il a d'autres choix.
- Avec les règles du groupe "cantons et itinéraires indisponible" décochées, le problème ne semble plus se produire.
Mais j'ai appris à être méfiant avec les problèmes aléatoires ...

A+
Georges

Si j'ai le temps, je vais essayé samedi, finalement.  

L'obstination de TC à vouloir réserver un canton occupé, je l'ai constaté plus d'une fois, et c'est pénible...

Merci pour les réponses, les tests seront faits avec une sauvegarde!
Claude