Feux fin de convoi

merci Jean-Luc pour ta réponse

claude1 a écrit:: Bonjour,
Comme Elie je suis étonné par ce montage.
Personnelement j'aurais peur qu'il fasse des dégats dans le wagon où il est mis en place.
C'est étonnant de la part de CDF, qui est électronicien, de proposer ce montage qui ne respecte pas la tension d'utilisation du condensateur.
La pointe de courant à la mise sous tension doit être conséquente.
Claude

J'utilise une quinzaine de ces "condos CDF" en 24 V en IIm, ou en 16 V en H0, sans jamais avoir rencontré de souci ! Et en plus avec deux fois plus de diodes qu'indiqué ! Shocked

Christophe spécialiste des réutilisations exotiques... Very Happy

Et adepte du principe, si ça marche, c'est que ça marche ! Smile

_________________
amicalement,
Christophe

Téléchargement de la version française de TrainController : ICI

licence RRTC Gold V9 C1 sur W10pro

réseau RhB, IIm (LGB) en extérieur, http://traindejardin.free.fr
- commande et l'alimentation de la voie, (traction et signalisation) : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A)
- rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (fiable à l'extérieur, même avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N pour la partie intérieure (garage du réseau).
+SmartHand sur iphone et Safari via wifi.
Navigator Massoth, via émetteur/récepteur Massoth raccordé en XpressNet sur la centrale Lenz.

petit réseau RhB en H0m à l'intérieur. Avec LZV 200 (sur 16V) et une rétro RS-8 de LDT.

À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat :
réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.

Christophe a écrit:: J'utilise une quinzaine de ces "condos CDF" en 24 V en IIm, ou en 16 V en H0, sans jamais avoir rencontré de souci ! Et en plus avec deux fois plus de diodes qu'indiqué !

Et bien, on va dire que par expérience, ces "supercondensateurs" résistent très bien à des tensions 4 à 5 fois supérieures à leur tension de service...
Bon à savoir !

Note bien qu'une consommation importante n’aggrave pas le cas, au contraire...

Dans ce domaine des "supercondensateurs", il existe des 9v service pour 0,33F (330 000 µF)... ce serait déjà plus sécuritaire... Laughing

Il existe aussi des montages respectant la tension d'utilisation:

https://www.rmf-magazine.com/phpBB/viewtopic.php?t=202321

http://alain.mionnet.pagesperso-orange.fr/lrappli04.htm

Claude

Le gros problème de n'importe quel de ces montages, pour moi était de le mettre dans un wagon N.
C'est donc le condo qui coince souvent.
J'avais fait le tour de toutes les docs à ce sujet.

Bonjour,

Bravo effectivement à ces supercondensateurs pour les tensions qu'ils supportent de manière prolongée (ou plutôt à leur fabricant Smile

)

Je suis souvent sollicité par mon entourage pour du dépannage. Les trois derniers cas (ampli de sono, plaque à induction
et radiateur electrique) présentaient la même cause de panne : un condensateur HS. Un cas classique : un modèle 35 V en filtrage derrière du 24 V redressé, où les valeurs maximales dépassent souvent cette tension. La contrainte "espace" étant souvent moindre qu'en échelle N (même s'il faut parfois déporter le condo du CI avec deux fils Smile

), je remets systématiquement des 63V.

Jean-Claude

claude1 a écrit:: Il existe aussi des montages respectant la tension d'utilisation:
https://www.rmf-magazine.com/phpBB/viewtopic.php?t=202321
http://alain.mionnet.pagesperso-orange.fr/lrappli04.htm
Claude

Ces fortes capacités sont utiles en analogique où la tension de voie varie avec la commande des trains, mais en numérique où la tension sur la voie est constante, il n'ont pas lieu d'être...
En DCC 1000µF/25v est très suffisant pour éviter les clignotement de 2 leds rouges de fanaux AR si on ne les fait pas briller comme des soleils...
Le montage CDF équipé de 2 leds faible courant (2-3 mA) montées en série, protégées par une résistance de 1k5 ne consomment que 10-12mA... une capacité de 470µF/25v suffit alors en DCC (sauf perte totale de contact à la voie) pour éviter les clignotements. Avec 1000µF, on assure...
La prise de courant sur au moins 4 roues est bienvenue également...

A titre indicatif :
J'ai posé la question à Mr Thomas de CDF... voici nos échanges :

Bonjour,
> Pour vos modules de feux de fin de convoi, vous utilisez un condo "Goldcap" de 5,5v service...
> Ne craignez-vous pas une destruction à l'usage sous tension DCC ?
> Cordialement.

Bonjour,
Non, pas de soucis.
Cordialement,
M.THOMAS
CDF

Bonjour,
Ah, très bien...!
Mais comment expliquez-vous ça ?

C'est étudié pour...

Cordialement,
M.THOMAS
CDF

Il est pour le moins, laconique sur le sujet... Very Happy

Bof!!!!!

Bonjour,

N'y aurait-il pas sur la platine un régulateur du genre 78L05 (ou 06) avec limiteur intégré à 100 mA ?

Ce qui expliquerait d'ailleurs que la notice indique un temps de première charge de quelques minutes.

Jean-Claude

Nombre de messages : 272 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 07/06/2019

Merci à tous pour les commentaires.

Pour réaliser la proposition de Elie, me manquent donc :
- 1 diode 1N4148
- 1 résistance 100 ohms
- 1 pont redresseur

J'ose à peine demander : avez-vous connaissance d'un vendeur qui puisse fournir les 3 éléments ?
Et ... le pont redresseur doit-il répondre à une spec ?

DiCoS69 a écrit:: Presque pareil... en utilisant au maximum les composants dispos.

La diode en plus permet une décharge directe de la capacité dans les leds, sans passer par la 100ohms (qui peut être d'une valeur approchante).
Les 2 condos en série permettent de doubler la tension de service, mais divisent par 2 la capacité.
2 x 470µF/16v en série = 235µF/32v

jc59 a écrit:: Bonjour,

N'y aurait-il pas sur la platine un régulateur du genre 78L05 (ou 06) avec limiteur intégré à 100 mA ?
Ce qui expliquerait d'ailleurs que la notice indique un temps de première charge de quelques minutes.
Jean-Claude

Ce serait bien la solution... est-ce que Jean-Luc a ses lunettes ..? Very Happy

De même, cela expliquera que CDF recommande expressément des leds à faible courant (3mA)...
Avec une résistance de limitation pour les leds de 680 ohms cela correspond bien aux 5v... même 470 ohms suffisent, voir moins...
Cela permet une très grande autonomie après coupure de l'alimentation.

Voici la chose 19X10 mm ! Ça rentre pile poil dans les toilettes des wagons H0m ! Very Happy

Les différentes possibilités de soudage des résistances sur le côté permettent de choisir l'intensité de l'éclairage.

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Christophe

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À l'HistoRail de Saint-Léonard-de-Noblat :
réseau en H0, avec LZV200 (sur 16V) et LRB08 pour la détection et la rétro-signalisation.

blandre33 a écrit:: Merci à tous pour les commentaires.

Pour réaliser la proposition de Elie, me manquent donc :
- 1 diode 1N4148
- 1 résistance 100 ohms
- 1 pont redresseur

J'ose à peine demander : avez-vous connaissance d'un vendeur qui puisse fournir les 3 éléments ?
Et ... le pont redresseur doit-il répondre à une spec ?

N'importe quel fournisseur de composants électroniques... (Conrad ou autres... même "Miniatures Passion" doit avoir ça).

Christophe a écrit:: Voici la chose 19X10 mm ! Ça rentre pile poil dans les toilettes des wagons H0m !

Les différentes possibilités de soudage des résistances sur le côté permettent de choisir l'intensité de l'éclairage.

Ah mais, ce n'est pas du tout la même chose que tu nous montre là...! Very Happy

DiCoS69 a écrit:

Christophe a écrit:: Voici la chose 19X10 mm ! Ça rentre pile poil dans les toilettes des wagons H0m !

Les différentes possibilités de soudage des résistances sur le côté permettent de choisir l'intensité de l'éclairage.

Ah mais, ce n'est pas du tout la même chose que tu nous montre là...! Very Happy

Ah, j'ai confusé ? Avec autre chose ? Embarassed

Effectivement je n'avais jamais vu que Mr CDF proposait un dispositif spécial afin de convoi et le post de JL m'a envoyé dans le heurtoir... J'ai l'air de quoi ! Shocked

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Christophe

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- commande et l'alimentation de la voie, (traction et signalisation) : Lenz LZV 200 + 2(LV 102) (soit 22 V 12 A)
- rétro-signalisation : HSI LDT RS232 avec détecteurs Dicos69 + modules RM-88-N-O, (fiable à l'extérieur, même avec 45 mètres de câbles RJ45) et RM-GB-8-N pour la partie intérieure (garage du réseau).
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Elie, plus besoin de lunettes, la cataracte est partie.

Pour la facilité et le prix, moins de 2 euro, avec le choix de 2 à 30 mA
https://modellbau-schoenwitz.de/de/elektronikbauteile/konstantstromqellen/30ma-mini-miniatur-konstantstromquelle-leds-ksq2

Je ne connaissais pas au début de ma construction. A voir.

Jean-Luc, je voulais seulement que tu confirmes s'il y a ou non un petit composant comme celui montré par JC59, au dos du montage CDF... Very Happy

blandre33 a écrit:: J'ose à peine demander : avez-vous connaissance d'un vendeur qui puisse fournir les 3 éléments ?
Et ... le pont redresseur doit-il répondre à une spec ?

Le pont peut être un modèle CMS ou non, 0,5A à 1A, ou même 4 diodes 1N4148 montées en pont.
La résistance 100 ohms 1/4 w.

JL28 a écrit:: Pour la facilité et le prix, moins de 2 euro, avec le choix de 2 à 30 mA
https://modellbau-schoenwitz.de/de/elektronikbauteile/konstantstromqellen/30ma-mini-miniatur-konstantstromquelle-leds-ksq2

Mais c'est livré sans condensateur... Very Happy

Nombre de messages : 272 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 07/06/2019

DiCoS69 a écrit:: Mais c'est livré sans condensateur...

Je viens de voir :

https://www.ebay.fr/itm/264302683076?

Ce set vous apparait-il complet ?

Elie, il n'y a rien derrière le CDF.

blandre33 a écrit:: Je viens de voir :
https://www.ebay.fr/itm/264302683076?
Ce set vous apparait-il complet ?

C'est du bricolage, mais ça doit fonctionner...

JL28 a écrit:: Elie, il n'y a rien derrière le CDF.

Bon, ben, fausse piste... Rolling Eyes

bonsoir blandre33
je t'ai envoyer un MP que tu n'as pas du lire donc je réitère mon offre
je peux t'envoyer la R, le pont plus la Diode dans une enveloppe bulles c'est cadeau il me faut simplement tes coordonnées postales
voir mon MP

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