Aiguille non faite avec Roco Z21

DiCoS69 a écrit:

Il faut donc considérer que le problème vient d'une différence de traitement des signaux entre le Sprog et la Z21... je ne suis pas loin de penser qu'il s'agit du RailCom qui impose une constitution différente des paquets DCC.
As-tu la possibilité de supprimer le RailCom sur la Z21 ?

Intéressant cette discussion,
Comme j'ai les mêmes problèmes avec ma centrale Lenz LV100 et mes servo- décodeurs Uhlembrock je vais vérifier ce point de désactivation du Rail Com sur la centrale.

Larist a écrit:

Elie j'ai désactivé RailCom depuis le départ.
Alain

Alors, peut-être que ça ne change rien à la constitution des paquets sur la Z21, ou tout au moins conserve-t-elle le format spécifique qu'exige le RailCom (temps de pause longs permettant les retours d'informations).
Sinon, je ne vois pas ce qui pourrais faire la différence...

Bonjour,
As-tu la possibilité de supprimer le RailCom sur la Z21 ?

Oui c'est possible:


Extrait notice Z21 Maintenance.

Claude

bonjour
je suis actuellement en test ( avant d'attaquer la déco ) de roulage sur la partie de mon réseau qui est câblée ; j'ai u quelques ratées sur la commande de certaines aiguilles, étant équipé de switchpilot 3 servo et de leur extensions pour la polarisation des cœurs j'aimerais savoir si il y a une interaction entre le temps de manoeuvre que l'on programme dans le switchpilot ( speed ) et le temps que l'on met dans la configuration de l'aiguille dans TC .
les accessoires sont pilotés par la LZV200
la traction est à la charge de ma TC Fleischmann.
j'ai effectué plusieurs essais avec des temps différents pour mes aiguilles 0, 100, 200 et même 500 ;
des fois ça passe et des fois ça ne passe pas ?
au vue de certains commentaires ci dessus, j'ai un sprog dans mes tiroirs c'est peut être la solution .

Bonjour Dudule,

Après mes déboires avec la Z21, lorsqu’elle faisait traction et accessoires, j’ai séparé les 2.
La traction avec Z21 et les accessoires (uniquement des aiguillages desservis par des SwitchPilot V1 et V2) avec mon ancienne centrale Zimo MX1. Eh bien j’ai encore des aiguillages non faits malgré l’augmentation du délai d’envoi dans TC. J’ai commencé à 50 ms et là 2 aiguillages sur 3 non faits. En augmentant progressivement jusqu’à 300 ms les ratés se sont espacés et à la dernière session (1/2 H) aucun incident. Ce qui ne veut pas dire que c’est définitif ...

Alors que pendant des années j’ai piloté les aiguillages avec un SPROG et aucun incident avec un interval de 50 ms !!

Je suis moi aussi enclin à revenir au SPROG mais je trouve que sa gestion par port COM est franchement calamiteuse. Si ça veut bien se stabiliser avec la Zimo je la conserverai.

A+

Alain

Salut Alain merci pour ton commentaire .
dans tes switchpilot ,as tu la possibilité de régler la vitesse de déplacement des servos si oui quelle valeur as tu rentré moi j'ai mis 15 ce qui est relativement rapide et je pensai que peut être ce réglage pouvais avoir une incidence sur le fonctionnement.
demain je vais tenter un retour vers le sprog

Oui je peux régler la vitesse de déplacement sur les V1 comme V2, j'ai mis 20. Mais je ne pense pas que cela puisse avoir un impact sur les ratés.

A+

Alain

Merci Alain pour la réponse .
je vais paramétrer mes aiguilles avec le sprog et voir si c'est plus fiable ( dès que les copains qui ont deux mains droites m'auront un peux oublié ) j'espère en fin de semaine .

bonjour
bon finalement j'ai pu me mettre à bricoler sur le réseau.
raccordement du sprog modification des informations matériels pour mes aiguilles.
mais bon  c'est pire qu'avant et en plus j'ai un problème vraiment étrange ; quand je pilote les aiguilles
avec la souris toutes fonctionnent correctement par contre lorsque je démarre un trajet j'ai deux aiguilles sur trois qui ne se font pas mais le pire c'est que le switchpilot ne commande pas le servo mais commande bien le relais d'inversion pour polariser le cœur d'aiguille du coup le cœur et polarisé à l'envers de la position des lames ce qui ne se produit pas avec une commande par la souris .
j'ai remplacé l'alim 12V dc du switchpilot par une alim 20V ac en pensant à une chute de tension ?j'ai même changé quelques addresses  mais ça ne change rien!
je pense que si ça continu je vais brader tout mon matos (je suis complètement démoralisé )et me remettre à la construction de CycleKart  
bon je vais quand même essayer quelques autres pistes  peut-être la vitesse de transmission du sprog actuellement  9200 bauds ?

Bonjour Dudule,

Je comprends ton découragement mais la force d'un modéliste c'est l’opiniâtreté et je pense que tu n'en manques pas.

Quel délai d'interval as-tu mis pour les aiguillages avec le SPROG ?
Ton histoire de SwithPilot qui bascule le relais sans le servo est étrange, jamais connu cela.
Tu peux essayer de jouer sur la vitesse de déplacement du servo pour voir.
Tu as aussi un paramètre "temps" dans l'onglet "connexion" de chaque aiguillage qui conditionne la désactivation. Regarde mon post du 2/1/2024 22:05 pour plus de détails si tu veux faire des essais.

Pour le SPROG ma vitesse de transmission a toujours été de 9600.

Allez courage faut continuer.  Quand je m’énerve sur un problème je laisse tomber 2 jours pour évacuer et je m’y remets.

A+

Alain

dudule a écrit:

raccordement du sprog modification des informations matériels pour mes aiguilles.
mais bon  c'est pire qu'avant et en plus j'ai un problème vraiment étrange ; quand je pilote les aiguilles
avec la souris toutes fonctionnent correctement par contre lorsque je démarre un trajet j'ai deux aiguilles sur trois qui ne se font pas mais le pire c'est que le switchpilot ne commande pas le servo mais commande bien le relais d'inversion pour polariser le cœur d'aiguille du coup le cœur et polarisé à l'envers de la position des lames ce qui ne se produit pas avec une commande par la souris .
j'ai remplacé l'alim 12V dc du switchpilot par une alim 20V ac en pensant à une chute de tension ?j'ai même changé quelques addresses  mais ça ne change rien!

Comment le switch pilot servo traite-t-il les commandes reçues à la suite ?
N'y a-t-il pas un paramétrage pour ça ?
Attention, quand TC commande un itinéraire de trajet, si plusieurs aiguilles se suivent, il envoie les ordres à la queue leu leu... ce que tu ne fais pas en manuel...
9600 bauds est amplement suffisant en DCC.

merci pour les réponses et encouragements
pour Elie
Comment le switch pilot servo traite-t-il les commandes reçues à la suite ?
je n'en sait strictement rien
ce n'est pas 9200 mais bien 9600
je vais faire une pose et je vais relire toute la doc.
pour Alain
Quel délai d'interval as-tu mis pour les aiguillages avec le SPROG ?
où est ce réqlage

Ton histoire de SwithPilot qui bascule le relais sans le servo est étrange, jamais connu cela

j'en ai en stock je vais faire un échange au cas ou

dudule a écrit:

Quel délai d'interval as-tu mis pour les aiguillages avec le SPROG ?
où est ce réqlage

Dans la configuration du système numérique.



L'aide en ligne dit :

Intervalle Aiguillage:
Dans quelques configurations, les commandes d'aiguillages envoyées au système numérique doivent être séparées entre elles de quelques fractions de secondes. Si on ne le fait pas, les aiguillages ne sont pas actionnés correctement. Dans ce cas, entrer une valeur supérieure à 0.  
La valeur saisie est interprétée en millisecondes.

Sur la CAChALO, j'ai mis 300 ms.

Hallo Gérard,

Je me dis que ton souci se situe dans le délai entre deux impulsions de commande par TC... Quelle valeur as tu indiqué dans le champ intervalle ? avec 300ms le switchpilot servo fonctionne parfaitement, même avec 3 ou 4 aiguilles commandées "simultanément". Soit 3 ou 4 dans la même seconde en gros !

Par expérience sur plusieurs années un délai d'interval de 50 ms dans la config du système numérique SPROG me donne toute satisfaction.

A+

Alain

bonjour
merci à vous tous pour votre implication .
après le post d'Alain je suis aller passer quelques heure au jardin et ça marche!
je me suis remis au réseau et effectivement après lecture de vos derniers messages j'ai pu  avancer dans les réglages après quelques tests il y a du mieux je vais donc affiner en me référant aux valeurs que vous préconiser.

pourriez vous me préciser quelle est la fonction de la valeur que l'on indique dans la case temps qui figure dans connexion pour une aiguille
après relecture de tous les posts ci dessus j'ai la réponse

dans la fenêtre configuration du système numérique je n'avais pa vu que l'on pouvez cliqué sur le système choisi et donc je n'accédai pas au réglage "intervalle"  par contre la case supérieure "intervalle d'envoi" n'est pas accessible chez moi cela est-il normal?

PS
ce forum en plus d'être une aide technique est également un support d'aide psychologique merci Alain

dudule a écrit:

dans la fenêtre configuration du système numérique je n'avais pa vu que l'on pouvez cliqué sur le système choisi et donc je n'accédai pas au réglage "intervalle"  par contre la case supérieure "intervalle d'envoi" n'est pas accessible chez moi cela est-il normal?

Il est très important de choisir le bon système numérique dans la liste. Et effectivement, il y a deux intervalles d'envoi et le premier est grisé pour la centrale sprog. C'est dans le second qu'il faut indiquer 300 ms (ou 50 ou une autre valeur qui marche bien pour toi).

Bonjour,

dudule a écrit:

...la case supérieure "intervalle d'envoi" n'est pas accessible chez moi cela est-il normal?

Oui c'est parfaitement voulu. Ce réglage n'est disponible que pour certains systèmes numériques bien spécifiques.
Curieusement au vu de la capture d'écran ci-dessus, dans l'interface française les 2 champs portent le même nom alors qu'en anglais celui du haut s'appel "Send interval" (Intervalle d'envoi) et celui du bas "Turnout Interval" (Intervalle d'aiguillage).

Bonjour,

DeepPurple a écrit:

Encore un réglage qui dans ce cas me dérange un peu, dans le réglage en dessous de "Intervalle" plutôt choisir "Pas d'envoi de fonction et assumer l'état inactif" et bien sûr "Intervalle" >0, perso avec 150 j'avais de bons résultats mais avec d'autres décodeurs (LDT).

ben moi pour cette fenêtre j'ai bien intervalle d'envoi et intervalle  en français mais le texte ( Envoyer toutes les fonctions .....) et en Anglais ?
bon je me suis traduit les quatre choix , enfin c'est google mon Amis qui l'a fait.
mais là j'ai laisser le réglage par défaut vais peut-être faire des essais avec les autres options

dudule a écrit:

ben moi pour cette fenêtre j'ai bien intervalle d'envoi et intervalle  en français mais le texte ( Envoyer toutes les fonctions .....) et en Anglais ?
bon je me suis traduit les quatre choix , enfin c'est google mon Amis qui l'a fait.
mais là j'ai laisser le réglage par défaut vais peut-être faire des essais avec les autres options  

Gérard, je suis d'accord avec Yann, son conseil est bon...

bonsoir
voilà j'ai fais plusieurs cycles et ça se passe bien .
j'ai remis en service la LZV200
j'ai paramétré 300 pour l'intervalle et dans le paramétrage des aiguilles j'ai mis 400 sur celles qui me posait le plus de problèmes puis j'en ai à 200 ,300 et 100.
je vais également reprendre le réglage( vitesse) sur mes Swichtpilot principalement pour les aiguilles visibles je pense remettre le réglage à 25 pas trop rapide c'est plus plaisant (avis personnel)
pour le choix en bas de la fenêtre j'ai choisi ( Do not send loco functions and assume the off state)
voilà les dernières nouvelles;
encore MERCI à vous tous pour votre implication .

Hello,

Qu'entend-on par "Fonction" dans ce cas précis ?

Merci

Yann a écrit:

Encore un réglage qui dans ce cas me dérange un peu, dans le réglage en dessous de "Intervalle" plutôt choisir "Pas d'envoi de fonction et assumer l'état inactif" et bien sûr "Intervalle" >0, perso avec 150 j'avais de bons résultats mais avec d'autres décodeurs (LDT).

je pense qu'il s'agit entre autre des fonctions de locomotive tu peux ainsi faire klaxonner toutes tes locos si tu en as envie à l 'ouverture d'une session
voir l'explication dans les tutos sur le on drive Jean as donner une liste de tutos mais je ne sais plus où parmi les quels il y en a un qui traite de ce sujet

Bonjour,

AL1 a écrit:

Hello,
Qu'entend-on par "Fonction" dans ce cas précis ?

dudule a écrit:

je pense qu'il s'agit entre autre des fonctions de locomotive tu peux ainsi faire klaxonner toutes tes locos si tu en as envie à l 'ouverture d'une session
voir l'explication dans les tutos sur le on drive   Jean as donner une liste de tutos mais je ne sais plus où parmi les quels il y en a un qui traite de ce sujet

Pas exactement. Ce réglage dans les systèmes numériques permet de choisir si à la connexion au système numérique TrainController doit envoyer également l'état des fonctions (actives ou pas) de locomotives au système numérique. Ce réglage est apparu entre autre suite à des problèmes avec la CS2 de Märklin et où il était préférable de ne pas envoyer l'état des fonctions à la connexion pour ne pas l'inonder de commandes qu'elle n'arrive pas à traiter et la fasse avoir un comportement curieux.