Passage à niveau fonctionnement sur TC

Bonsoir à toutes et à tous,

Je sollicite votre aide sur le fonctionnement de mon PN à barrières levantes. Comment faire fonctionner les deux barrières en même temps?
ma centrale est une Zimo, les deux servomoteurs sont commandés par un décodeur Esu switch pilot 51832. Chaque barrière à une adresse. Cela fonctionne très bien avec la télécommande zimo, mais une seule barrière se lève (toujours la même celle nommée façade), ou descend en actionnant l'interrupteur M/A sur le TCO.

je mets des photos pour une meilleure compréhension.
Merci pour votre aide

Pascal

je complète avec d'autres photos.

Note bien que le PN intégré de TC comporte 2 barrières, il faut l'étirer au travers de la voie (voir aide contextuelle).

Le hic, c'est qu'un PN selon TC comporte 2 barrières mais n'a qu'une seule adresse... donc si c'est l'automatisme intégré qui t'intéresse, la solution est de :
- commander les 2 servos simultanément avec un câble en Y et une seule adresse (une seule sortie de décodeur) en utilisant le PN comme actionneur, ou coupler 2 sorties si le décodeur le permet.

Si tu ne veux pas utiliser l'automatisme intégré au PN de TC, la solution est de :
- créer 2 inverseurs au TCO pour remplacer le symbole de PN (2 barrières), et 2 boutons poussoirs pour commander montée et descente.
Chaque inverseur prend une adresse de barrière et chaque bouton poussoir commande les 2 inverseurs simultanément, soit en montée, soit en descente.
Cette commande montée /descente se place dans les "Opérations" de chaque BP "actif".

Pour le fun, tu peux très bien redessiner, avec l'éditeur intégré, un inverseur sous la forme de 2 images, une barrière ouverte et une fermée, et  placer une image "d'inverseur/PN" de chaque côté de ta voie.
Cette solution permet de gérer le fonctionnement du PN selon tes propres critères.

Bonjour Pascal et bienvenu,

Je vois que se sont vos 2 premiers messages, il est de coutume de se présenter ici:
https://traincontroller.forum-actif.net/f20-presentation
Merci également de renseigner votre signature avec votre configuration, cela aide les gens à répondre directement plus précisément:
https://traincontroller.forum-actif.net/t2028-mettre-a-jour-la-signature-de-son-profil

Bonjour. Je suis assez débutant, mais perso avec deux servos à commander en simultané comme sur une TJD, j'aurai misé sur 3/4 contacts pour ensuite pouvoir régler les contacts (ce qui est à priori possible sur la photo) qui agissent en simultané. Mais il faut consacrer deux adresses, une par servo, ce qui sera fait par TC (deux adresses consécutives).

je viens d'essayer "mon truc" mes avec PN, c'est impossible. Alors comment régler les courses de deux servos si une seule adresse? Doit-on simuler 2 PN? (un par servo).

Campagnol 15 a écrit:

je viens d'essayer "mon truc" mes avec PN, c'est impossible. Alors comment régler les courses de deux servos si une seule adresse? Doit-on simuler 2 PN? (un par servo).

Si tu avais lu toutes les réponses faites plus haut, tu saurais...

Note bien que les moteurs d'une TJD ne sont pas commandés en simultané, mais l'un après l'autre...

Bonsoir Elie. J'ai bien lu ton post en haut; mais comment ce système, à part de commander les deux servos en simultanés, permet il de régler des courses différentes sur les deux servos??? c'est là que je "bug". Si tu achètes un ensemble "tout fait", les servos sont peut être préréglés; mais si je suis intéressé de tout comprendre c'est pour le réaliser par moi même. (Je suis comme ça, j'aime tout comprendre, maitriser et réaliser).
Merci pour l'info de la TJD, je n'avais toujours pas remarqué (heureusement que j'en ai plusieurs qui fonctionnent avec TC.... Mdr)

Campagnol 15 a écrit:

Bonsoir Elie. J'ai bien lu ton post en haut; mais comment ce système, à part de commander les deux servos en simultanés, permet il de régler des courses différentes sur les deux servos??? c'est là que je "bug". Si tu achètes un ensemble "tout fait", les servos sont peut être préréglés; mais si je suis intéressé de tout comprendre c'est pour le réaliser par moi même. (Je suis comme ça, j'aime tout comprendre, maitriser et réaliser).

Mais avec une commande par inverseurs comme j'ai décrit, tu peux régler chaque servo à ta guise au niveau du décodeur, et puisque tu aimes bien faire toi-même, tu pourras dessiner le P.N. avec l'éditeur dans les accessoires et paramétrer son fonctionnement selon tes désirs...

Ok, merci. Je mets tout ça de coté. Et quand je vais en être là, je sens que je vais bien "bidouiller"

Ce problème de régler 2 positions avec une seule commande n'est pas propre aux PN.
Ainsi à Lille Modélisme nous avons une commande d'accessoires (servo) qui pilote 2 adresses et donc 2 servos. Les programmations des servos sont indépendantes l'une de l'autre, mais rien n’empêche d'avoir la même adresse.....
Ainsi quand le logiciel envoie un ordre les 2 servos l'exécutent en même temps

Bernard a écrit:

Ce problème de régler 2 positions avec une seule commande n'est pas propre aux PN.
Ainsi à Lille Modélisme nous avons une commande d'accessoires (servo) qui pilote 2 adresses et donc 2 servos. Les programmations des servos sont indépendantes l'une de l'autre, mais rien n’empêche d'avoir la même adresse.....
Ainsi quand le logiciel envoie un ordre les 2 servos l'exécutent en même temps

Effectivement, TC accepte que 2 accessoires aient la même adresse, MAIS, il faut considérer que chaque accessoire sera commandé par un décodeur différent, car il n'est pas possible de donner la même adresse à 2 sorties d'un même décodeur... (sauf peut-être par paramétrage interne de certains décodeurs récents...).

Pour exemple :
J'ai un inverseur de polarisation pour une TJS qui voisine avec une aiguille.
Dans certaines configurations, la TJS doit être polarisée en accord avec la position de l'aiguille.
J'ai donc une sortie d'un décodeur à relais commandé par l'inverseur de polarisation qui a la même adresse que la sortie du décodeur qui commande le moteur de l'aiguille.

Les décodeurs d'accessoires de LM permettent de commander 2 servos complétement indépendantes ont peu ainsi régler la course de chaque servos et ensuite donner deux adresses différentes ou la même adresse

Bonjour Bernard. LM ??? j'ai été voir chez Limousin Modélisme et je n'ai pas trouvé. L'autre LM, Ludo fait de l'impression 3D. As tu un lien à nous donner? merci.

Campagnol 15 a écrit:

Bonjour Bernard. LM ??? j'ai été voir chez Limousin Modélisme et je n'ai pas trouvé. L'autre LM, Ludo fait de l'impression 3D. As tu un lien à nous donner? merci.

LM signifie pour Bernard : Lille Modélisme, qui est le club de la ville de Lille dont je fais parti
nous avons développer des cartes en interne, donc tu ne les trouves pas dans le commerce

Merci pour l'info. C'est cool de nous faire "rêver" d'une solution "facile". Mais là, hors de portée pour moi, pas électronicien.

Bernard a écrit:

Les décodeurs d'accessoires de LM permettent de commander 2 servos complétement indépendantes ont peu ainsi régler la course de chaque servos et ensuite donner deux adresses différentes ou la même adresse

Mais Bernard, quand tu as enregistré le réglage de chaque servo sous adresses différentes, comment fais-tu pour donner la même adresse... ou tout au moins pour que le décodeur applique le bon réglage à chaque sortie sous la même adresse...
Est-ce que le réglage est enregistré dans le décodeur pour chaque sortie sans tenir compte de l'adresse...?!

Je vais répondre pour Bernard, car j'ai travaillé sur ces cartes dernièrement
La carte contient un microcontrolleur que l'on peut paramétrer :
ce micro contrôle 2 sorties pour servomoteur
on peut paramétrer pour chaque servo les paramètres suivant :
- position max à gauche
- position max à droite
- vitesse de déplacement
- commutation d'un relais pour le coeur d'aiguille
- moment ou le relais commut (au début du mouvement, au milieu ou à la fin)
- pilotable en DCC et par bouton poussoir ou interrupteur avec des sorties LED pour TCO Externe
et on peut mettre 2 adresses DCC différentes ou la même pour les servo
j'ai peut-être oublié des choses, Bernard complètera

C'est bien beau et même génial. Mais... Car il y a toujours un mais. Mais où peut-on se procurer ces jolies cartes. J'ai essayé d'aller sur le site de Lille modélisme mais.... il faut un mot de passe pour se connecter et il n'est pas question d'une inscription. Alors...

tbbeuz a écrit:

et on peut mettre 2 adresses DCC différentes ou la même pour les servo
j'ai peut-être oublié des choses, Bernard complètera

Si chaque servo conserve les réglages paramétrés, c'est que l'information est stockée au niveau des sorties et pas des adresses...
Tu parles de 2 sorties servos seulement, ce n'est donc pas un décodeur spécifique pour servos, mais un décodeur d'accessoires qui permet la commande de 2 servos, comme le SwitchPilot de ESU...

Élie
Je n'ai fait qu'expliquer ce dont Bernard parlé
Oui elle est utilisée pour piloté des servomoteurs
Elle possède aussi 2 relais et 2 sorties pour Led
Cette carte est pratique pour des aiguillages car on peut régler les courses et la vitesse des servomoteurs de façon indépendante , effectivement comme un switchpilot
Par contre on peut donner 2 adresses différentes qui ne se suivent pas forcément, donc la même adresse qui dans le cas d'un PN pourrait piloté les 2 barrières de façon indépendante avec une seule commande DCC
Les paramètres de réglage sont stocké dans des plages mémoires du microcontrolleur

Pour le PN, cela fonctionne si les barrières possèdent des servomoteurs

tbbeuz a écrit:

Élie
Je n'ai fait qu'expliquer ce dont Bernard parlé
Oui elle est utilisée pour piloté des servomoteurs
Elle possède aussi 2 relais et 2 sorties pour Led
Cette carte est pratique pour des aiguillages car on peut régler les courses et la vitesse des servomoteurs de façon indépendante , effectivement comme un switchpilot
Par contre on peut donner 2 adresses différentes qui ne se suivent pas forcément, donc la même adresse qui dans le cas d'un PN pourrait piloté les 2 barrières de façon indépendante avec une seule commande DCC
Les paramètres de réglage sont stocké dans des plages mémoires du microcontrolleur

Pour le PN, cela fonctionne si les barrières possèdent des servomoteurs

Oui, oui, je comprend tout ça, mais j'essayais de cerner le principe et l'objectif de ce décodeur...
En fait, chaque sortie est un décodeur indépendant, ce qui permet d'adresser chaque sortie de façon indépendante... et vous l'avez voulu ainsi pour commander des aiguilles (ou TJD) motorisées par des servos... les sorties relais servent à la commutation de polarité ou autre... les leds pour donner éventuellement l'information sur un TCO physique... ou piloter un signal... de PN éventuellement...
C'est donc un décodeur très spécifique...

Oui Elie tu as tout compris....
Maintenant nous ne sommes pas opposé à la diffusion et sommes partageurs, le problème c'est que pour programmer la carte in situ il faut un programmateur.
Nous l'avons voulu indépendant afin d'avoir un écran un peu confortable, qui propose des information lisibles et compréhensible.
Il est clair que si on aune carte de ce type sur son réseau et qu'il faut acquérir un programmateur pour une carte ce n'est pas très "rentable"
On pourrai imaginer régler une carte avec les adresses qui vont bien et l'expédier mais est que cela n'imposera pas de réglages plus fin sur place?

Bonjour Bernard. C'est bien gentil d'accepter de partager de tels "trésors" mais il vaut mieux être en région Lilloise et perso, j'en suis loin, très très loin. Je suis à mi-chemin entre Clermont-Ferrand et Millau. Merci tout de même pour tous ces renseignements. Olivier

Bernard a écrit:

Oui Elie tu as tout compris....
Maintenant nous ne sommes pas opposé à la diffusion et sommes partageurs, le problème c'est que pour programmer la carte in situ il faut un programmateur.
Nous l'avons voulu indépendant afin d'avoir un écran un peu confortable, qui propose des information lisibles et compréhensible.
Il est clair que si on a une carte de ce type sur son réseau et qu'il faut acquérir un programmateur pour une carte ce n'est pas très "rentable"
On pourrai imaginer régler une carte avec les adresses qui vont bien et l'expédier mais est que cela n'imposera pas de réglages plus fin sur place?

Salut Bernard,
Comme tu le dis, ce n'est pas viable pour un particulier, sauf à intégrer ce type de commande à la totalité d'un (grand) réseau, mais, c'est une bonne idée pour votre (vos) réseau(x) de club... surtout en ayant les gens compétents sur place...

Réglages effectués au préalable = utopie...