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 Rampes hélicoïdales

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Geo69



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Ven 9 Nov - 13:46

Bonjour,

Effectivement, très belle menuiserie ... Daniel, tu utilises quels rayons sur tes hélicoïdales ? et au final, ton réseau fera quelles dimensions ?

A+
Georges
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TrainsNCie



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Ven 9 Nov - 13:54

Merci pour vos agréables messages! De l'autre coté j'ai aussi 2 ronds soit en tout 7 tours dont 2 à 3 voies. 112 trapèzes bom
Mais je l'avoue, j'ai triché ! Les 16 derniers c'est le vendeur de bois qui les a coupés car ma scie à onglet est trop courte pour des 3 voies. A la scie sauteuse mieux vaut ne pas y penser car 1mm pas droit et c'est tout le rond qui foire! Alors j'ai encore triché en lissant certains bords au rabot électrique après avoir mis tous les étages collés à plat. Une fois tout bien égalisé alors on peut commencer à faire tourner les boulons! Heureusement là aussi que mon épouse m'a donnée un coup de main pendant 2 heures.

Un spécial merci à Capitole pour ses plans et explications il y a près de 2 ans!! king
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DiCoS69



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Ven 9 Nov - 14:11

TrainsNCie a écrit:
J'ai aussi suivi cette technique. Voici ma rampe avec en haut et en bas mes boucles de retournement à 3 voies
Photo 1
Attention, les compas de tes tréteaux ne sont pas dépliés à fond, tu vas avoir de faux niveaux... Very Happy
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TrainsNCie



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Ven 9 Nov - 14:21

Pour les dimensions:
Rayons Roco R4-5-6, le 4 juste pour les gares avec 3 voies.
Soit environ 1.3m de diamètre. Les 2 modules du réseau font 1.2m soit 5m de long pour tout le réseau. En montée la rampe est à l'extérieur soit environ 2,4-2.5%
Sur la partie visible les UM tirent sur du 3.5-3.7%
C'est comme en réalité ce qui suivent pas UM ou alors train court!
J'ai choisi le Roco alors que j'ai du smp en visible car la courbe est parfaitement ajustée. J'ai eu des soucis avec mon réseau n en peco pour faire de belles courbes. Les aiguilles roco sont aussi top pour les parties cachées avec moteur et alim de la pointe ultra simple.


Dernière édition par TrainsNCie le Ven 9 Nov - 14:25, édité 1 fois
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TrainsNCie



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Ven 9 Nov - 14:22

Bien vu dico en fait il me reste à faire de vrais pieds ce week-end. Ça devrait rentrer dans l'ordre donc.
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BB 8151



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Lun 12 Nov - 0:02

Bonjour Daniel,

Question subsidiaire sur les dimensions. Quelle épaisseur de contreplaqué as-tu utilisé pour tes rampes ? 2 x 5 mm ou plus ?
Merci d'avance pour la réponse.
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TrainsNCie



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Lun 12 Nov - 6:52

C'est bien du 2x5mm, avec 16 tiges ça me semble suffisant
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BB 8151



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Lun 12 Nov - 23:49

Merci beaucoup. Je pense que ça suffit également pour du HO. Je n'ai pas et je n'aurai jamais de locos en laiton.
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JDL



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mar 13 Nov - 0:03

Bjr

autre question,
combien de cantons prévois tu par tour ?
ton developpé par tour doit etre d'env. 3.40/3.50m

Jean-Dominique
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DiCoS69



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mar 13 Nov - 1:11

Pour être à l'aise, il faut 4m par tour afin d'avoir une rampe entre 2 et 2,5%.
Dans ces conditions, avec une bonne loco, il est possible d'atteler 10 voitures type Mistral 69.
Si on a des trains courts, on peut descendre au dessous.
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TrainsNCie



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mar 13 Nov - 6:35

Pour le nb de canton j'ai moins d'expérience! Je pensais 4 car un train normal fait 1.2m mais peut-être que j'en resterai à 3. J'ai assez de rétro puisque un rmgb8n est dispo avec 8 zones. A voir donc. Avec du roco c'est assez simple si je veux changer les éclisses même après coup.
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bijave66



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mar 13 Nov - 6:47

Bonjour à tous. Pour info, je n'ai qu'un canton sur ma rampe pour la montée comme pour la descente, ceci pour éviter des démarrages en côte.
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Larist



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mar 13 Nov - 9:47

bebe8151 a écrit:
Quelle épaisseur de contreplaqué as-tu utilisé pour tes rampes ? 2 x 5 mm ou plus ?
Merci d'avance pour la réponse.

Pour moi en HO 2x5 mm bon compromis rigidité-souplesse pour la mise en place. 8 côtés donc 16 tiges filetées.

J'ai une voie montante extérieure de 610 mm de rayon et une intérieure de 550.

Elle vient juste d'être terminée. J'ai fait des essais avec différents matériels : aucun patinage et pas de difficulté à redémarrer. Very Happy

Sur 3 spires j'ai 2 cantons de prévus. En exploitation je verrai à les fusionner éventuellement.

A+

Alain
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Sébi



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mar 13 Nov - 11:39

JDL a écrit:
Bjr

autre question,
combien de cantons prévois tu par tour ?
ton developpé par tour doit etre d'env. 3.40/3.50m

Jean-Dominique
3 cantons pour tout le "tire-bouchons" (rien n'empêche d'en faire plus) ; le canton du milieu excentré vers le haut ce qui limite les arrêts à la montée Idea
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JDL



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mar 13 Nov - 13:19

bjr et merci de vos reponses,

au total je vais faire 5 tours d'helice pour distribuer 3 niveaux
en effet rien n'empêche de prévoir 4 cantons par tour et d'en chunter 2 après coup
pour reduire à 3 si nécessaire.

pour info, j'ai fait ébauche des trapèzes en prenant des lames de parquets flottant 192mm large, c'est tres rigide, assez mince 6à7mm + 1 couche de 2mm de mousse isolante qui est dessus en général, il faut simplement retourner les lames !!!!

Cordialement
J.Dominique
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Capitole
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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mar 13 Nov - 14:12

J.Dominique.
L'avantage d'utiliser 2 épaisseurs contre-collées et décalées de la largeur du plan de roulement permet de ne pas perdre d'épaisseur pour les raccords entre trapèzes. Regarde bien le concept Allemand je rappelle le lien : modellbahn-online
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JDL



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mar 13 Nov - 15:14

Patrick

ok tu as raison , mais j'ai prevu !!!!
je vais faire des bandes de tole alu 15/10è aux raccords de façon à ne pas perdre d'epaisseur !!!!!!
vu la rigidité des lames ca va le faire !!!

Salutations

J.Dominique
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Bernard



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mer 14 Nov - 7:02

Nous sommes en train d'en faire une en 10mm directement mais nous disposons d'une fraise qui pose des inserts en demi lune
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Joel



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mer 14 Nov - 7:57

Travail de pro !!
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BB 8151



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mer 14 Nov - 8:49

Bernard a écrit:
Nous sommes en train d'en faire une en 10mm directement mais nous disposons d'une fraise qui pose des inserts en demi lune

En pleine étude de rampe et à la recherche de toutes solutions, peux-tu me préciser ce que tu veux dire quand tu parles d'inserts en demi-lune ?
Merci par avance.
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Bernard



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mer 14 Nov - 9:00

Il s'agit en fait d'inserts appelés LAMELLO qui se posent avec une rainureuse spécifique. ce mode d'assemblage est utilisé par les cuisiniste et les ébénistes voilà des images ICI

"Merci d'utiliser la fonction du forum pour ajouter les liens, plutôt que de faire du copier/coller de liens interminables qui bouzillent la mise en page du forum. Jean"
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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mer 14 Nov - 9:38

D'accord, merci pour la réponse rapide. Je ne pensais pas du tout à ce type d'assemblage pour lequel je suis équipé en outillage.
Il faut un contreplaqué de très grande qualité. Dans du 10 mm, le fraisage combiné à l'effet de torsion du bois dans l'hélice ne risque t'il pas de créer un amorce de décollage des plis du contreplaqué ?
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Capitole
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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mer 14 Nov - 10:14

Vu le prix d'une Lamello, ce n'est pas un outil à la portée des amateurs comme nous, surtout que poser des lamelles est sa seule utilisation.
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JDL



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mer 14 Nov - 13:24

Je connais ce systeme de languettes utilisé en effet par les menuisiers
je ne savais pas que cela se nommait Lamello
et en effet faut avoir la fraiseuse pour !!!!

je vais en rester à mon systeme de raccord collage au silicone sur une bande de tole 15/10è
ce qui bien sec doit resister à une légère torsion !

Salutations
J.Dominique
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DiCoS69



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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Mer 14 Nov - 15:17

Je fais quelque chose d'équivalent.
Chaque bord d'élément de 1/8 de tour, je le rainure avec une scie circulaire sur table équipée d'un guide et d'un règlage de hauteur de coupe.
La lame fait environ 3mm d'épaisseur, ce qui me permet de faire l'assemblage avec des petits rectangles de ctp multiplis de la même épaisseur enduits de colle vinylique.
Ça tient très bien...
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MessageSujet: Re: Rampes hélicoïdales   Aujourd'hui à 22:14

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