| Rampes hélicoïdales | |
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Auteur | Message |
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jouvepatrice
Nombre de messages : 672 Localisation : VILLEURBANNE Emploi : Confiseur Loisirs : Modélisme ferroviaire, Jazz Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Lun 29 Juil 2013, 20:18 | |
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Larist
Nombre de messages : 993 Localisation : 72 Emploi : retraité Loisirs : Voyages bricolage modélisme Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mar 30 Juil 2013, 12:04 | |
| - bijave66 a écrit:
- Bonsoir Patrice, à l'extérieur de la rampe, il faut percer à chaque angle à 1.5cm des bords extérieurs, et pour l'intérieur, sur la médiane de chaque trapèze à 1.5cm du bord intérieur. Si tu utilises de la tige de 6mm, un perçage à 6.5mm est suffisant, d'autant plus que tu peux percer tout ensemble en veillant bien que ta perceuse soit bien verticale.
J'ai procédé comme cela et ça donne un bon résultat. Je me permettrais de rajouter une chose : numéroter les trapèzes pour être sûr de les remonter dans le même ordre d'empilage que celui du perçage. Bon travail. A+ Alain |
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jouvepatrice
Nombre de messages : 672 Localisation : VILLEURBANNE Emploi : Confiseur Loisirs : Modélisme ferroviaire, Jazz Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mar 30 Juil 2013, 12:23 | |
| Merci Alain, j'y avais pensé !!
Puisque j'ai des spécialistes sous la main, qu'avez vous utilisez pour raccorder les trapèzes entre eux ??
ayant de la place (10cm) entre chaque tour, je suis parti pour utiliser mes chutes de découpe des trapèzes, mais si certains ont fait autrement, je veux bien connaitre leurs méthodes ! |
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bijave66
Nombre de messages : 2336 Localisation : 66 Laroque des Albères Emploi : retraité Loisirs : modélisme ferroviaire Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mar 30 Juil 2013, 14:10 | |
| - jouvepatrice a écrit:
- Merci Alain, j'y avais pensé !!
Puisque j'ai des spécialistes sous la main, qu'avez vous utilisez pour raccorder les trapèzes entre eux ??
ayant de la place (10cm) entre chaque tour, je suis parti pour utiliser mes chutes de découpe des trapèzes, mais si certains ont fait autrement, je veux bien connaitre leurs méthodes ! Normalement, les trapèzes se croisent lors de l'assemblage. Pour ma part, j'ai utilisé du ctp de 5mm et donc au final on obtient 10mm Je t'ai envoyé un MP |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mar 30 Juil 2013, 17:21 | |
| Bonjour.
Les trapèzes sont contre-collés entre-eux, sur un tour de spirale, et ensuite les tours successifs sont assemblés d'une part par les tiges filetées support + des petits boulons diamètre 4 mm sur les côtés en dehors des bandes de roulement. |
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jouvepatrice
Nombre de messages : 672 Localisation : VILLEURBANNE Emploi : Confiseur Loisirs : Modélisme ferroviaire, Jazz Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mar 30 Juil 2013, 17:35 | |
| mes trapèzes fonctionnent pour obtenir mon hélice mais ils sont bord à bord, ils ne chevauchent pas. j'ai du rater un truc à une étape... C'est pour ça qu'entre chaque je dois visser un petit morceau en CP pour faire la jonction.... |
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Larist
Nombre de messages : 993 Localisation : 72 Emploi : retraité Loisirs : Voyages bricolage modélisme Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mar 30 Juil 2013, 19:27 | |
| Aie aie oui tu as raté quelque chose. Mais c'est rattrapable.
Chaque trapèze de l'hélicoide est en fait obtenu à partir de 2 trapèzes de base, comme les tiens, contre collés en décalé. Et c'est ce décalé qui permet le collage sur le décalé du trapèze suivant.
Vas voir page 8 de ce fil (Mar 13 Nov 2012, 15:12), Capitole indique un lien très explicite avec des schémas.
Dans ton cas tes perçages vont être à revoir mais quand tes contre collages seront faits! C'est pas bien grave. Par contre quand on dit sur l'intérieur de percer sur la médiane, c'est la médiane du trapèze définitif. Le trou doit se trouver au milieu de chaque côté intérieur (le plus éloigné du rail)
Courage tu vas y arriver.
A+
Alain |
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jouvepatrice
Nombre de messages : 672 Localisation : VILLEURBANNE Emploi : Confiseur Loisirs : Modélisme ferroviaire, Jazz Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mar 30 Juil 2013, 19:43 | |
| Merci Alain,
je vois bien, mais dans mon cas mes trapèzes ne marchent pas ainsi, j'ai suivi la méthode de calcul donné dans le fichier Excell dans ce topic et mes trapèzes ne sont pas à 45°C.
j'ai posté sur mon fil les résultats des trapèzes et ceux ci sont bord à bord.... ils ne peuvent pas se chevaucher ainsi, je ferai des photos demain pour illustrer.
la seule solution est de contrecoller un morceau à la jonction sur quelques cm.
bon, je cogite, la nuit porte conseil.... |
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Larist
Nombre de messages : 993 Localisation : 72 Emploi : retraité Loisirs : Voyages bricolage modélisme Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mar 30 Juil 2013, 20:35 | |
| - jouvepatrice a écrit:
- mes trapèzes ne sont pas à 45°C
Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire. Prends 2 de tes trapèzes actuels. Tu les mets l'un sur l'autre en recouvrement parfait, tu poses l'ensemble à plat sur une table la grande base vers toi. Ensuite prends celui du dessus et glisse le vers la gauche en gardant bien dans le même plan les bases hautes et basses qui sont parallèles. La longueur de ce décalage doit être la longueur d'un côté de trapèze (les 2 côtés d'un trapèze sont de même longueur). Solidarises ainsi tes 2 trapèzes avec des vis par exemple (ou un serre joint). Tu as un trapèze final. Tu en refais un autre. Sur la partie droite du premier tu poses la partie gauche du second en recouvrement et tu continues ainsi pour monter ton hélicoide. Quand c'est ok y'a plus qu'à mettre de la colle à la place des vis. Quand tous tes trapèzes final sont prêts, tu les disposes pour faire ton hélicoide mais à plat pour faire le perçage. Tu ne récupéreras pas tes trous actuels mais pas d'importance. Persévères et bonne nuit. A+ Alain |
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jouvepatrice
Nombre de messages : 672 Localisation : VILLEURBANNE Emploi : Confiseur Loisirs : Modélisme ferroviaire, Jazz Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mar 30 Juil 2013, 20:40 | |
| ok, je crois que j'ai compris !!! je fais ça demain matin et te dit ça !!!
merci beaucoup !!! |
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jouvepatrice
Nombre de messages : 672 Localisation : VILLEURBANNE Emploi : Confiseur Loisirs : Modélisme ferroviaire, Jazz Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mer 31 Juil 2013, 09:56 | |
| Merci Alain !!! ça fonctionne parfaitement !!! j'assemble mes trapèzes selon la méthode que tu m'as décrite et c'est parfait. bon, mon hélice va être un peu épaisse (2x1Cm) mais comme j'ai un pas de 10cm et pas de caténaire rien de grave.... Par contre du coup, il me manque des trapèzes, je vais donc continuer avec du 5mm ce sera plus facile !!! comme quoi bien lire les topics, c'est important car j'avais complètement raté une étape et tu es intervenu juste à temps... j'y retourne.... |
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Larist
Nombre de messages : 993 Localisation : 72 Emploi : retraité Loisirs : Voyages bricolage modélisme Date d'inscription : 07/09/2011
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mer 31 Juil 2013, 11:57 | |
| - jouvepatrice a écrit:
- mon hélice va être un peu épaisse (2x1Cm) mais comme j'ai un pas de 10cm et pas de caténaire rien de grave....
Ca va accroitre la rigidité mais quand, sur ta tige filetée, tu vas visser l'écrou sur le dessus du plan de roulement ne forces pas, juste affleurer pour ne pas mettre le plan à l'horizontale. Et pour ne pas que les écrous bougent par la suite tu peux mettre un contre écrou. Continues tu es sur la bonne voie A+ Alain |
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jouvepatrice
Nombre de messages : 672 Localisation : VILLEURBANNE Emploi : Confiseur Loisirs : Modélisme ferroviaire, Jazz Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mer 31 Juil 2013, 14:34 | |
| et voilà ce que ça donne une fois les trapèzes assemblés deux à deux : c'est sur c'est épais !!! ça sera du costaud.... Les trous ne sont bien évidemment plus au bons endroits, il faudra les refaire. par contre aucun problème à l'assemblage c'est d'une facilité déconcertante.... comme quoi je m'étais bien compliqué la vie !!! du coup au lieu d'avoir coupé mes 3,5 tours, j'ai juste 1,75 tour... c'est reparti pour un tour de scie sauteuse cette fois en 5mm.... D'ailleurs pour le trapèze de départ de l'hélice ce sera en 5mm car le "saut" serait conséquent A suivre.... |
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JL28
Nombre de messages : 484 Localisation : centre Emploi : retraité Loisirs : modelisme ferrovière, electronique, bricolage Date d'inscription : 23/02/2013
| Sujet: rampe Mer 31 Juil 2013, 16:05 | |
| Bonjour, avec des angles de 45° on peut faire chevaucher les trapèzes de la 2ème couche
texte traduit par google
https://i.servimg.com/u/f38/18/44/96/95/rampe-16.gif
Je viens de retrouver le lien du site allemand
http://www.modellbahn-online.de/index.php?id=wendelbau |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Jeu 01 Aoû 2013, 13:49 | |
| - moulardjl a écrit:
- Bonjour, avec des angles de 45° on peut faire chevaucher les trapèzes de la 2ème cou
texte traduit par google https://i.servimg.com/u/f38/18/44/96/95/rampe-16.gif Je viens de retrouver le lien du site allemand http://www.modellbahn-online.de/index.php?id=wendelbau Bonjour. Sans vouloir être désagréable, un passage par la case présentation serait sympa (pour ne pas dire recommandé) c'est par là : Présentation , tu pourras nous expliquer ce que tu fais et ce que tu viens chercher ici, et surtout si tu utilises ou espères utiliser RRTC D'autre part le 2ème lien que tu affiches est disponible à la page 3 de ce même sujet, donc avant de poster, il serait sympa de lire le sujet en entier |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Jeu 01 Aoû 2013, 13:56 | |
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JL28
Nombre de messages : 484 Localisation : centre Emploi : retraité Loisirs : modelisme ferrovière, electronique, bricolage Date d'inscription : 23/02/2013
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Jeu 01 Aoû 2013, 14:20 | |
| Bonjour,
sans être désagréable, il aurait aussi fallu lire le bas de mon post, je suis inscrit ici depuis février de cette année et ma présentation a été faite en même temps. |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Jeu 01 Aoû 2013, 15:42 | |
| Effectivement, inutile de devenir désagréable, mais avant de dire aux autres d'apprendre à lire, il suffit de lire le post au dessus de celui-ci pour voir que c'est ton 2ème message Ces 2 messages sont dans ce sujet Donc pas de présentation |
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Papybricolo
Nombre de messages : 1743 TrainController : 10 Gold Localisation : Auvers sur Oise (95) et Silly.....(60) Emploi : Retraité Loisirs : Modélisme,bricolage,jardinage,généalogie Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Mar 13 Aoû 2013, 07:41 | |
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jouvepatrice
Nombre de messages : 672 Localisation : VILLEURBANNE Emploi : Confiseur Loisirs : Modélisme ferroviaire, Jazz Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Jeu 15 Aoû 2013, 11:13 | |
| - Capitole a écrit:
Tu vas pouvoir faire rouler du lourd mais une question, quel est le diamètre de ta rampe? bonjour, ma rampe fait 130cm de diamètre. Je monte de 10 cm par tour sur 3,5 tours. |
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Papybricolo
Nombre de messages : 1743 TrainController : 10 Gold Localisation : Auvers sur Oise (95) et Silly.....(60) Emploi : Retraité Loisirs : Modélisme,bricolage,jardinage,généalogie Date d'inscription : 18/01/2010
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Jeu 15 Aoû 2013, 13:38 | |
| - jouvepatrice a écrit:
- Capitole a écrit:
Tu vas pouvoir faire rouler du lourd mais une question, quel est le diamètre de ta rampe? bonjour,
ma rampe fait 130cm de diamètre. Je monte de 10 cm par tour sur 3,5 tours. ça te fait du 2,5 % c'est bien.... |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Jeu 15 Aoû 2013, 15:45 | |
| Bonjour. Par contre une question me tracasse, sur ta photo Patrice, je distingue 4 trapèzes pour faire1/4 de tour, alors qu'en principe on fait un tour avec 8 trapèzes ? tes coupes ne sont pas à 45° ? |
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jouvepatrice
Nombre de messages : 672 Localisation : VILLEURBANNE Emploi : Confiseur Loisirs : Modélisme ferroviaire, Jazz Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Jeu 15 Aoû 2013, 15:58 | |
| - Capitole a écrit:
- Bonjour.
Par contre une question me tracasse, sur ta photo Patrice, je distingue 4 trapèzes pour faire1/4 de tour, alors qu'en principe on fait un tour avec 8 trapèzes ? tes coupes ne sont pas à 45° ? C'est exact. mes coupes sont à 30°. Je fais le tour avec 12 trapèzes. J'ai utilisé le fichier Excell situé sur ce fil. mes trapèzes sont découpés dans des bandes de CP de 10cm de large. On se rapproche un peu plus ainsi de la "vraie" courbe. Là, je suis en vacances en Espagne, je ferai une photo à mon retour, il me reste encore un tour et demi pour terminer l'hélice. |
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jouvepatrice
Nombre de messages : 672 Localisation : VILLEURBANNE Emploi : Confiseur Loisirs : Modélisme ferroviaire, Jazz Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Dim 01 Sep 2013, 15:17 | |
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bijave66
Nombre de messages : 2336 Localisation : 66 Laroque des Albères Emploi : retraité Loisirs : modélisme ferroviaire Date d'inscription : 31/01/2011
| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales Dim 01 Sep 2013, 15:47 | |
| Félicitations, joli travail et bonne continuation pour la suite. Bravo. |
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| Sujet: Re: Rampes hélicoïdales | |
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