Quelques conseils avisés……

En attendant le fichier Excel de Marco voici une méthode "empirique que j'avais utilisé en 2012 pour la fabrication d'une raquette lors de nos expositions :

Un règle fabriquée dans un morceau de tasseau  de 1,05m à partir de 0,55 m : un trou du diamètre d'un crayon tous les 10cm et un petit trou à la verticale pour mettre une vis

Ce tasseau est percé au départ à 5cm pour mettre la vis de centrage

A l'époque pour utiliser cette règle j'avais mis un tasseau provisoire pour tracer la voie

Pour calculer les segments on peut tracer un demi-cercle sur une plaque et mesurer un segment à découper et le nombre qu'il faudra en multipliant par 2 pour le cercle complet

Pour les jonctions sur mon réseau j'avais utilisé des chutes de CP pour mettre au doit des tiges filetées et visser dessus les éléments de l'hélico...

Voici les images de mon compas maison



La petite règle que l'on voit sur la photo fait partie d'un lot que j'avais acheté en broc



sinon pour les jonctions voici une image de la mienne en 2012 qui est circulaire car à cette époque je ne connaissais pas la méthode des segments

Merci à tous pour vos messages.
Jean Claude, belle méthode pour tes segments ! et joli travail de ce fait !
Je me suis penché sur la question. Voici le plan ci dessous, si toutefois cela pouvait servir à quelqu'un .....:
( Au passage voici la version que j'ai un peu modifiée, afin de rajouter quelques cotes )

l'avantage, c'est qu'il suffit de débiter des bandes  de cp de 186 mm de large sur la longueur de la plaque, et ensuite de recouper chaque segment en quinconce, aux dimensions ci dessus en respectant bien les angles. En fait, trés peu de perte, et l'avantage de pouvoir tout réaliser à la circulaire, donc précision absolue.....du moins c'est mon avis, et c'est comme cela que je vais faire. Le plus difficile était de le mettre sur le papier.
Je vais me contenter de monter de 95 mm par tour, sur 3,5 tours. Je vais fabriquer des entretoises en tube de 85 mm que je pourrais insérer dans les tiges filetées dés le début du 2eme tour, ce qui fera une montée régulière.Les jonctions entre les segments seront faites avec des plaques métalliques boulonnées avec trois boulons et écrous de 6 mm, ce qui ne réduira pas ou peu la hauteur de passage.
Je pense que les pentes de 2,13%  ext et 2,32%  int sont raisonnables pour des rayons de voies de 710 mm et 650 mm.

Une petite question au passage: j'utilise sur des machines de petite gamme des décodeurs Laisdcc. Je n'arrive pas à régler la courbe de vitesse en 3 points sur certaines  ;  quelqu’un aurait il déjà eu ce problème ?

Voila voilou.......

Bonne soirée à tous.
Bien cordialement.
Philippe

super

Philippe8845 a écrit:

Merci à tous pour vos messages.
Jean Claude, belle méthode pour tes segments ! et joli travail de ce fait !
Je me suis penché sur la question.
Philippe

Je ne suis pas sûr que tu aies appréhendé le "système des trapèzes".
En fait le principe est d'utiliser du ctp de 5 mm d'épaisseur et de l'assembler par collage, de façon croisée, pour obtenir d'une part, le suivi de l'arrondi de l'hélice, et d'autre part une épaisseur de 10 mm garantissant la rigidité tout en n'effectuant que des coupes droites.
Voir ci-dessous :

Encore mieux, moi je les croyais bout à bout...en plus le 5mm coute beaucoup moins cher

Moi je fais les trapèzes dans du 10mm et, disposant d'une toupie sur ma machine à bois, je réduis le CP à 5mm triangles d'abouts
C'est pas plus cher quand on a l'outillage le colle à bois n'est pas non plus pour rien.
Chacun son truc

Bonjour.

Malheureusement le lien vers le site Allemand n'existe plus, donc Philippe n'a pas pu en prendre connaissance.
J'avais sauvegardé tout cela, donc Philippe, si tu nous lis, envoie moi ton adresse mail par MP et je t'envoie un dossier zippé, si ça ne passe pas par mail je le passerai via Wetransfer.
Ce dossier inclura les fichiers de calculs des collègues.

Sans vouloir contre-dire Bernard, il est préférable d'utiliser 2 épaisseurs de CP 5mm contre-collé, cela évitera les déformations.

Jean-Claude, tu ne te rappelles plus de ce que tu as démonté

Histoire de te rafraichir la mémoire et de montrer quelques morceaux de rampe, voir cette dernière vidéo de réseau.

Capitole a écrit:

Jean-Claude, tu ne te rappelles plus de ce que tu as démonté

a vrai dire j'étais tellement occupé à chercher les vis qu'en effet je n'ai pas tout imprimé :| ça doit être l'âge

Et pis la mémoire ç'est mon point faible

Bonjour, j'ai apporté quelques modifs, voici la version definitive et.....adoptée !

Philippe8845 a écrit:

( Au passage voici la version que j'ai un peu modifiée, afin de rajouter quelques cotes )

L'avantage, c'est qu'il suffit de débiter des bandes  de cp de 186 mm de large sur la longueur de la plaque, et ensuite de recouper chaque segment en quinconce, aux dimensions ci dessus en respectant bien les angles. En fait, trés peu de perte, et l'avantage de pouvoir tout réaliser à la circulaire, donc précision absolue.....du moins c'est mon avis, et c'est comme cela que je vais faire. Le plus difficile était de le mettre sur le papier.
Je vais me contenter de monter de 95 mm par tour, sur 3,5 tours. Je vais fabriquer des entretoises en tube de 85 mm ( 85 mm + 10 mm de cp = 95 mm ) que je pourrais insérer dans les tiges filetées dés le début du 2eme tour, ce qui fera une montée régulière.Les jonctions entre les segments seront faites avec des plaques métalliques boulonnées avec trois boulons et écrous de 6 mm, ce qui ne réduira pas ou peu la hauteur de passage.
Je pense que les pentes de 2,13%  ext et 2,32%  int sont raisonnables pour des rayons de voies de 710 mm et 650 mm.


Une petite question au passage: j'utilise sur des machines de petite gamme des décodeurs Laisdcc. Je n'arrive pas à régler la courbe de vitesse en 3 points sur certaines  ;  quelqu’un aurait il déjà eu ce problème ?

Voila voilou.......

Bonne soirée à tous.
Bien cordialement.
Philippe

Philippe8845 a écrit:

Une petite question au passage: j'utilise sur des machines de petite gamme des décodeurs Laisdcc. Je n'arrive pas à régler la courbe de vitesse en 3 points sur certaines  ;  quelqu’un aurait il déjà eu ce problème ?
Philippe

Qu'entends-tu par "Je n'arrive pas à régler la courbe de vitesse en 3 points" ...??!

Bonjour Elie,
En fait, en modifiant les CV 2, 5, et 6, la Bb 66150 jouef ainsi que le Picasso tournent plus vite que le TGV Paris-Lyon au cran 15 de la LH 101. Alors, si je vais au cran 28………il faut que je ferme la fenêtre de peur de tout retrouver dans la cour ! Un avion de chasse !
J’ai essayé de modifier les CV 3 et 4, le 61 ( compensation de charge ) , rien n’y fait …..j’y ai passé un temps fou, aucune variante possible, alors qu’avec les Lenz standard, tout est Ok….
Juste pour savoir si le problème avait déjà été répertorié.ceci dit, vu le prix des décodeurs Laisdcc, je ne m’attendais pas à des miracles non plus…..
Philippe

Philippe8845 a écrit:

Bonjour Elie,
En fait, en modifiant les CV 2, 5, et 6, la Bb 66150 jouef ainsi que le Picasso tournent plus vite que le TGV Paris-Lyon au cran 15 de la LH 101. Alors, si je vais au cran 28………il faut que je ferme la fenêtre de peur de tout retrouver dans la cour ! Un avion de chasse !
J’ai essayé de modifier les CV 3 et 4, le 61 ( compensation de charge ) , rien n’y fait …..j’y ai passé un temps fou, aucune variante possible, alors qu’avec les Lenz standard, tout est Ok….
Juste pour savoir si le problème avait déjà été répertorié.ceci dit, vu le prix des décodeurs Laisdcc, je ne m’attendais pas à des miracles non plus…..
Philippe

Ce n'est pas une question de prix, mais de paramétrage...
Le paramétrage du décodeur n'est-il pas verrouillé ? (CVs15 et 16)
Peux-tu indiquer les valeurs actuelles des CVs 2, 5 et 6, ainsi que celle de la CV29.
Tu peux mettre les CVs 3 et 4 à 1.

Par contre, les anciens modèles Jouef étaient équipés d'une mécanique peu recommandable, donnant effectivement des vitesses style TGV...

DiCoS69 a écrit:

Ce n'est pas une question de prix, mais de paramétrage...
Le paramétrage du décodeur n'est-il pas verrouillé ? (CVs15 et 16)
Peux-tu indiquer les valeurs actuelles des CVs 2, 5 et 6, ainsi que celle de la CV29.
Tu peux mettre les CVs 3 et 4 à 1.

Par contre, les anciens modèles Jouef étaient équipés d'une mécanique peu recommandable, donnant effectivement des vitesses style TGV...

Bonjour,
CV2 : 5,
CV6 : 40
CV5 : 80
CV3 et 4 sont bien à 1
CV29 : 4
Décodeur pas verrouillé par CV15 et CV16.
Ceci dit, pas besoin non plus d'y perdre son latin, ce sont de veilles pétoires que j'ai équipé de décodeurs en même temps que toutes les autres machines.
J'ai acheté ce lot de 5 décodeurs Laisdcc 860021 pour 65 € sur Zibaye......faut pas non plus demander la lune !
Ceci dit, j'en ai monté 1 sur le x2800 Roco, 1 sur l'ABJ2 Electrotren, et 1 sur la 141R Lima, et bien, ils fonctionnent à merveille, avec des ralentis superbes ! Du coup, j'en ai repris 5 de plus, j'en ai fourgué un dans la remorque Decauville du X2800, 1 dans la remorque unifiée du Picasso, 1 dans une rame de 6 boites à tonnerre Roco, 1 dans une rame de 7 voitures OCEM, et 1 dans une rame UIC REE, et bien, comme décodeur pour les fonctions éclairage et feux de fin de convoi, ça fonctionne super bien !
Philippe

Bonjour,

ta CV5=80. Mais quelle est la valeur maximalle de CV5? 255?

moi de ma part quand je doit descendre à moins de 60/255 sur un décodeur Lenz, je préfère travailler avec F3 allumé en permanence ... (donc moitié vitesse)

A+

Philippe8845 a écrit:

J'ai acheté ce lot de 5 décodeurs Laisdcc 860021 pour 65 € sur Zibaye......faut pas non plus demander la lune !
Ceci dit, j'en ai monté 1 sur le x2800 Roco, 1 sur l'ABJ2 Electrotren, et 1 sur la 141R Lima, et bien, ils fonctionnent à merveille, avec des ralentis superbes ! Du coup, j'en ai repris 5 de plus, j'en ai fourgué un dans la remorque Decauville du X2800, 1 dans la remorque unifiée du Picasso, 1 dans une rame de 6 boites à tonnerre Roco, 1 dans une rame de 7 voitures OCEM, et 1 dans une rame UIC REE, et bien, comme décodeur pour les fonctions éclairage et feux de fin de convoi, ça fonctionne super bien !
Philippe

C'est donc évident que ce sont les mécaniques de tes "vieilles pétoires" qui "pétouillent"...!!
Effectivement, ces décodeurs fonctionnent très bien et ont même quelques possibilités évoluées (modèle Kung-Fu), seule la traduction de la notice est un peu fantaisiste, mais lorsque l'on est rompu au paramétrage, on s'en sort facilement...

Bonjour,
Juste quelques nouvelles au niveau de l’avancement.
La pièce réservée au réseau est terminée, 11,5m x 9,00m, isolée, chauffée et climatisée.


J’ai rentré tout le bois pour la menuiserie du réseau, je suis en train de finir de le débiter, j’attaque la peinture ce weekend, avant l’assemblage. On commence à voir le jour.
Cependant, il me reste une machine à digitaliser. Pas la plus simple. C’est une Piko 66053, et il y a très peu de place pour loger un décodeur. Je voulais la faire en DCC sound, mais j'abandonne l'idée, ce sera sans le son, aucune place pour le haut parleur.
L’un de vous aurait ‘il déjà digitalisée la « chose », et, dans ce cas, quel type de décodeur avez vous mis en place ?
Je vous remercie
Bien cordialement.
Philippe

Salut Philippe
Chez Bachmann il sorte un modèle équipé avec un (ESU V5) à 306€
Doit surement y avoir un moyen d'implantation voir sur d'autres forum portés sur la bricole

Philippe8845 a écrit:

Cependant, il me reste une machine à digitaliser. Pas la plus simple. C’est une Piko 66053, et il y a très peu de place pour loger un décodeur. Je voulais la faire en DCC sound, mais j'abandonne l'idée, ce sera sans le son, aucune place pour le haut parleur.
L’un de vous aurait ‘il déjà digitalisée la « chose », et, dans ce cas, quel type de décodeur avez vous mis en place ?

Ça parait étonnant que tu ne puisses pas sonoriser cette loco qui a bien dû l'être de série par Piko, ce modèle a même existé en 3 rails... As tu regardé du côté des décodeurs sonores en N qui peuvent faire l'affaire ?

Maintenant, vu la place dont tu disposes, passe au LGB ! Plus de problème de place dans les loco !

Bonsoir,
Merci pour vos conseils.
Finalement, pour la 6053, j'ai écouté Christophe, et j'ai commandé un Esu Lokpilot micro 58910, pour matériel en N, on verra bien.
Le truc, c'est qu'il sature à 0.7 amp, je pense qu'il ne faudra pas lui coller 12 wagons lestés
sur le râble !

J'ai commencé également à ranger une partie du matériel digitalisé, ça prend tournure!
Quelques machines sont en DCC sound de chez Mr Bastiani, j'avoue que le résultat est plutôt pas mal.....


sinon, terminé la peinture des 24 pieds du réseau, demain j'attaque celle de la structure qui est débitée. Ça fait un sacré paquet de bois tout ça ! j'ai hâte de voir tout assemblé, en souhaitant que je ne me sois pas planté dans les cotes !
Photos à venir, on avance , lentement, mais surement.....
bonne fin de soirée .
Philippe

Philippe8845 a écrit:

j'ai commandé un Esu Lokpilot micro 58910, pour matériel en N, on verra bien.
Le truc, c'est qu'il sature à 0.7 amp, je pense qu'il ne faudra pas lui coller 12 wagons lestés
sur le râble !

C'est assez ça. Même si je vois que la plupart de me locos Bemo en H0m équipées ainsi s'en sortent plutôt bien question traction et rampes...

Bonsoir,
Tout d'abord, je voulais signaler que j'ai passé un excellent moment avec une partie des Toulousains membres de RRTC ce samedi autours du réseau du club de St Jory. Merci à tous pour votre accueil chaleureux et votre gentillesse. A renouveler !
Pour ce qui est de mon "semblant" de réseau, j'ai commencé l'assemblage de la menuiserie:





C'est très long, mais cela avance. Il me reste à tout mettre à niveau, ajouter tous les croisillons pour les équerrages, les supports intermédiaires,  et, ensuite, je commencerai les rampes hélicoïdales et la gare cachée.
J'ai commandé, pour débuter, 50 rails code 75, 2x20 aiguillages electrofog,, des éclisses comme s'il en pleuvait, le tout  de chez Péco, 40 moteurs MTB, du liège 3mm à gogo, et tout un tas de bricoles nécessaires à nos enfantillages.......Normalement, je reçois tout demain. C'est Noël avant l'heure  
Je vous souhaite une bonne soirée.
A très bientôt pour la suite.
bien cordialement.
Philippe

Et bien, ça prend tournure...!
Avant de mettre les croisillons et renforts, repère bien les emplacements des moteurs d'aiguilles sous table pour ne pas être gêné au moment de la mise en place.

Très bons conseils d'Elie, un grand grenier comme ça me fait rêver.
Les tasseaux intermédiaires devant peuvent être gênants mais tu es encore jeune pour te faufiler dessous  

Bonjour,
Quelques nouvelles de l’avancement…
La structure du réseau est pratiquement achevée. Il manquera les croisillons que j’ajouterai au fur et à mesure de la pose des plans de roulement afin de pouvoir m’adapter à l’emplacement des moteurs d’aiguillages.



Les plateaux de départ des deux rampes hélicoïdales sont posés au niveau -1, 160x160 chacun.
Comme décrit précédemment, j’ai opté pour des rampes octogonales, montée de 10cm par tour, sur 3,5 tours, r80.
Ci dessous, pose à blanc et à plat d’un premier tour, histoire de se rendre compte. Cela tombe pas trop mal, reste à affiner les angles, mais pas évident du tout, car il y a tout de même 16 coupes par tour, ça se joue au 10eme de mm ….




Je continue donc à débiter les 58 éléments des deux rampes, et je vais assembler tout ce foutoir sur 16 tiges filetées par rampe. A noter également que chaque tronçon est assemblé à son suivant et précédent par mortaise et collage avec deux « biscuits » de 50mm par jonction.
Reste encore du boulot !!!
La suite en photos rapidement (du moins je le souhaite ……..)
Bien à vous.
Philippe