reseau

Bonjour,
J'ai 66 ans, je suis retraite et je vis a Saint Martin dans les Antilles.Je realise un reve de jeunesse,je suis en train de monter un reseau pour a terme l'automatiser. Je suis un beotien dans ce domaine et je realise en lisant les rubriques du forum que le chemin qui mene a ce resultat est long et seme d'embuches

Dans une salle de mon rez de jardin ,j'ai confectionne un plan de pose horizontal de 12 m par 1,4m a 1 metre du sol.(peut etre un peu trop vite car je vois que les reseaux prennent de la hauteur voire de la profondeur). Ayant un Mac americain qui ne connait pas l'accentuation, un ami m'a installe ware fusion pour que je puisse utiliser Raily4 SE pour tracer le plan du reseau. Ayant dans les annees 70 achete quelques locomotives, j'ai pris des rails Peco code 100 et des aiguilles ( 45) Peco electrofrog et catastrophe quand tout mon reseau a ete realise j'ai constate que tout etait en cours circuit) J'ai une Eco'S, des switchpilot,des moteurs Peco et 3 LK 100

Je suis alle sur differents sites pour essayer de trouver une solution mais il fallait tout redemonter et le resultat non garanti
j'ai demonte le reseau et j'ai commande des aiguilles insulfrog

Je voudrais profiter du remontage pour mettre en place les cantons
J'ai bien integre que le canton doit etre plus long que la rame la plus longue et ne pas contenir d'aiguille. Dans mon cas j'ai une rame Capitole qui doit faire 2m80 je vais prevoir des cantons de 3m voici mes questions

Faut il isoler les aiguilles ( couper les deux rails comme le preconise PK149 et les realimenter,prevoir une jonction de retrosignalisation +decodeur?
Faut'il traiter les portions de voies entre deux aiguilles ( inferieure a 3m) de la meme facon)
Quel materiel est il le plus rationnel pour la retosignalisation,je pensais LDT RM GB 8

Je vous demande de m'excuser pour mon laius preliminaire et je vous remercie d'avance pour vos conseils

Bonsoir et bienvenue à toi,

Juste une réponse avant le remontage du réseau.

Je crois qu'il faut conserver les aiguilles electrofrog, car elles sont polarisables et elles garantiront de ne pas avoir de machine plantée sur une zone d'aiguilles à cause d'un empattement électrique un peu court (petite diesel de manoeuvre par exemple).

Il suffit d'isoler correctement la pointe de coeur. La pointe de coeur des aiguilles peco a une forme de V. L'isolation de la pointe de coeur se fait au moyen d'éclisses isolantes placées aux extrêmités des deux branches du V. Cela fait, on n'a plus aucun problème de court circuit avec ce type d'aiguille. On réalimente les pointes de coeur avec les bornes prévues sur les moteurs Peco. Le schéma de câblage est dans la notice des moteurs.

Pour la suite et les cantons, réponse demain.

Jean

Merci pour la reponse .Je vais faire un petit montage test pour me faire la main
a bientot

Comme promis hier soir, voici la suite de mes idées

oyster a écrit:

Je voudrais profiter du remontage pour mettre en place les cantons
J'ai bien integre que le canton doit etre plus long que la rame la plus longue et ne pas contenir d'aiguille. Dans mon cas j'ai une rame Capitole qui doit faire 2m80 je vais prevoir des cantons de 3m voici mes questions

S'il n'y a qu'une seule rame de cette longueur qui doit circuler sur le réseau, on n'est pas obligé d'appliquer cette contrainte à l'ensemble du réseau. On peut prendre comme référence la longueur des rames les plus habituelles et on traitera la rame capitole comme une exception. Il suffira que tous les essieux des voitures de cette rame soient résistifs et si elle doit s'arrêter sur des cantons plus courts, elle sera détectée sur deux cantons.

De plus, si on utilise la version Gold de TC, on peut spécifier, au niveau de chaque canton, la longueur maximale des trains autorisés à s'arrêter dans le canton. Lors de l'exécution des trajets, TC fait les réservations de cantons en tenant compte de ce paramètre.

En revanche, si la plupart des rames doivent avoir des longueurs entre 2m50 et 3m, alors, il faudra avoir des cantons de 3m.

oyster a écrit:

Faut il isoler les aiguilles ( couper les deux rails comme le preconise PK149 et les realimenter,prevoir une jonction de retrosignalisation +decodeur?

Là, il y a les deux écoles. L'école PK149, que je partage et l'autre école qui inclut, dans les cantons, les aiguilles d'extrêmité des cantons. Tu trouveras des tenants des deux écoles dans le forum.

Quant à savoir si on doit rétrosignaler les zones d'aiguilles, je dirais que si on a un grand réseau avec un trafic important et du roulement à grande vitesse, c'est préférable de les rétrosignaler.

Cela implique d'avoir tous les essieux des trains qui soient résistifs. Il ne servirait à rien d'avoir une rétrosignalisation sur une zone d'aiguille si on n'y détectait pas le wagon à la dérive.

oyster a écrit:

Faut'il traiter les portions de voies entre deux aiguilles ( inferieure a 3m) de la meme facon)

Pour les portions vraiment courtes, disons inférieures à 1m, je les incluerais tranquillement dans les zones d'aiguilles. Pour les zones plus longues, je préfèrerais les traiter comme des cantons car cela donne une plus grande souplesse au niveau du paramétrage. Cela permet de faire des opérations en entrée ou en sortie de canton, cela permet d'arrêter plus facilement une loco pour automatiser une manoeuvre etc ...

oyster a écrit:

Quel materiel est il le plus rationnel pour la retosignalisation,je pensais LDT RM GB 8

Préférer les modules RM GB 8 N. Ils utilisent le S88N dont le courant porteur est plus élevé ce qui donne une plus grande fiabilité. Vérifier aussi que l'ECOs soit équipée de la dernière version de son logiciel interne car les modèles précédents avaient des problèmes pour traiter correctement le S88.

La parole est aux autres membres du forum

Jean

Bonjour Jean,

Merci pour ces reponses claires et precises.Je vais appliquer ces recommandations lors du remontage de mon reseau.
J'ai lu sur le forum que l'on parlait des* bouquins *de PAPY GUY . Comment peut on se les procurer?
Je suis alle sur votre site .Il est tres didactique et je m'en servirais quand j'en serais la de ma progression ferroviaire
Merci encore pour vos conseils .
A bientot
Michel[quote]

Re bonjour,

Les bouquins de Papy Guy sont les bouquins (deux tomes et un addendum) qu'avait rédigé Guy Beaujon, fondateur de ce forum, sur TrainController.

Ils portent sur la version 5 du logiciel et ne sont plus vraiment en phase avec les dernières versions du logiciel. Guy les a retirés de la vente.

Jean

Bonjour Michel , et bienvenue sur le forum des férus de RRTC .

Tu as un beau projet en perspective ! Je te souhaite de beaucoup t'amuser et de trouver un maximum de plaisir à faire circuler tes trains sous TC.

Bienvenue à toi.

Ce forum devient mondial! C'est formidable.

bonjour à toi,
Bernard

bonjour et bienvenue saint-martin aux antilles cela fait rêver les plages de sables blanc cocotiers et vahinés le pied

Bonjour a tous,

Merci pour votre accueil et vos conseils.
Je vais redemarrer la realisation du reseau.

Si un jour le coeur vous dit de venir passer des vacances a ST Martin. Faites moi signe

Cordialement
Michel

Bonjour et bienvenu!

Bonjour,

En attendant mon materiel pour remonter mon reseau,(en commande depuis 4 mois(aiguilles et LK100), j'ai entrepris de digitaliser mes anciennes locos des annees 75:2D2 9120, 2D2 5516, BB15000, BB9280 , CC7107 avec des decodeurs Esu Lockpilot.J'ai fait l'adressage sur la voie de programmation avec une Ecos 2. Tout semble OK mais lorsque je mets les locos sur la voie elles n'avancent pas ou alors par a coup.
J'ai verifie le profil des decodeurs, tous les CV sont lus
Je m'en remets a votre sagacite pour definir le probleme
avec mes remerciements
Michel

oyster a écrit:

Bonjour,

En attendant mon materiel pour remonter mon reseau,(en commande depuis 4 mois(aiguilles et LK100), j'ai entrepris de digitaliser mes anciennes locos des annees 75:2D2 9120, 2D2 5516, BB15000, BB9280 , CC7107 avec des decodeurs Esu Lockpilot.J'ai fait l'adressage sur la voie de programmation avec une Ecos 2. Tout semble OK mais lorsque je mets les locos sur la voie elles n'avancent pas ou alors par a coup.
J'ai verifie le profil des decodeurs, tous les CV sont lus
Je m'en remets a votre sagacite pour definir le probleme
avec mes remerciements
Michel

Quelle est la marque de ces locos ?
Avec les machines anciennes, il ne suffit pas de monter le décodeur pour que ça marche, tout dépend du type de moteur qui les équipe.

Bonjour,
J'ai eu le même problème au club (Lille modélisme) avec une locomotive d'un membre du club.

Ma première réaction a été de déposer le décodeur et de remettre la loco dans l'état d'origine. J'ai constaté que le loco posée sur le réseau analogique du club avait les mêmes réactions... elle n'avançait que par a coup.
Elle était tout simplement encrassée - roues oxydées, moteur plein de poussière - poils de chien (enfin je pense...) Nous lui avons fait un bon nettoyage, nous nous sommes assuré qu'elle re-tournait bien sur le réseau analogique. Ensuite nous avons remonté le décodeur pour constaté que tout allait bien....

La tendance et de chercher la cause de la panne dans la dernière action qui est la pose d'un décodeur, mais encore faut il s'assurer au préalable que le matériel est fonctionnel avant...
Enfin comme te le dit Elie certaines anciennes machines des années 70 seront difficilement digitalisable compte tenue du type de moteur qui les équipe... en gros les anciennes jouef trois pôles on oublie...
Cordialement Bernard

Pour Bernard,

J'ai mis un décodeur dans une 231 JOUEF à moteur saucisson, et le résultat était très bon!
Par contre dans une Marklin Hamo, malgré des charbons neufs, il n'y a pas eu de miracle!

rico a écrit:

J'ai mis un décodeur dans une 231 JOUEF à moteur saucisson, et le résultat était très bon!

Rico, le monsieur te dis ancienne trois pôles... pas encore plus vieille saucisson !!!

Car déjà à l'époque le "fameux" (fumeux?) moteur trois pôles était un recul par rapport au gros moteur saucisson qui avait l'avantage de donner de l'inertie au mouvement. Jouef a ensuite fait un cinq pôle dans le même format... avec le succès d'estime que l'on sait !

Bonjour,
Merci pour vos reponses.
J'ai enleve les decodeurs et fait tourner les moteurs avec une batterie 12 volts .Ils fonctionnent parfaitement.
Je pense qu'effectivement il faut ,comme me l'indique, Bernard oublier de digitaliser les vieilles locos Jouef.
Elles serviront sur les voies de garage comme decor ou accouplees avec une loco recente pour faire illusion d'une double traction
Cordialement Michel

Je suis d'accord avec Rico et aussi avec Christophe le moteur 3 pôles jouef n'a eu que pour avantage de permettre de réaliser des modèles exact parce que pour placer le saucisson il fallait grossir les modèles.
Mais par contre le saucisson fonctionnait bien lui.....
cordialement Bernard

oyster a écrit:

Bonjour,
Merci pour vos reponses.
J'ai enleve les decodeurs et fait tourner les moteurs avec une batterie 12 volts .Ils fonctionnent parfaitement.
Je pense qu'effectivement il faut ,comme me l'indique, Bernard oublier de digitaliser les vieilles locos Jouef.
Elles serviront sur les voies de garage comme decor ou accouplees avec une loco recente pour faire illusion d'une double traction
Cordialement Michel

Non ! Il ne faut pas baisser les bras tout de suite.
Si la prise de couranr est bonne et que la loco fonctionne en courant continu (analogique), tu peux la faire fonctionner avec un décodeur, mais il y a un certain nombre de réglages à faire en fonction du moteur.
Commence par bien potasser la notice du décodeur en repérant les CVs qui ont un rapport avec le fonctionnement du moteur. Ensuite il faut procéder méthodiquement en ne modifiant qu'une CV à la fois et faire un essai entre chaque nouvelle modification.
Donc patience et méthode sont les maîtres mots.
Généralement, le résultat en vaut la peine.
C'est la première qui est difficile, après, on a l'expérience.

Bonjour,

Comme j'ai du temps de libre ,je vais essayer de suivre la methologie que me propose DiCoS69
Merci en tout cas, a tous ,pour vos conseils
Cordialement Michel

Si tu ne possèdes pas de documentation détaillée, elle est ici :

http://www.tsdbvba.be/handleidingen/LoPi4FR.pdf

Déjà, si tu as laissé les réglages de base, il faut modifier la CV 29, car ta centrale est certainement en 28 crans de vitesse, alors que la valeur usine de 12 donne un réglage pour 14 crans. Il faut inscrire la valeur 6 dans cette CV.

Bonjour ,
Pour DiCoS69
Effectivement ma centrale est en 28 crans. je vais modifier le CV29
Merci beaucoup pour cette information

A vous tous vous avez un potentiel d'informations enorme et c'est un plaisir de poser des questions car on a toujours une reponse pertinente

Merci a tous
Cordialement Michel

oyster a écrit:

A vous tous vous avez un potentiel d'informations enorme et c'est un plaisir de poser des questions car on a toujours une reponse pertinente

Merci a tous
Cordialement Michel

Attends, attends, tu n'as pas encore tout vu ... il y a des fois où on se bagarre pour savoir celui qui a la réponse la plus pertinente

Jean

Bonjour a tous,

Je n'ai toujours pas recu mon materiel pour remonter mon reseau ,aussi j'en profite :
pour terminer les amenagements de jardin laisses en plan lors de la premiere phase de montage du reseau
pour cogiter sur le devenir du reseau.
A l'origine ,je pensais utiliser au mieux les capacites de l'Ecos2 pour piloter mes trains sans avoir recour a un logiciel car je suis en froid avec les PC depuis 35 ans.
La lecture des rubriques de ce forum me montre a l'evidence qu'un logiciel tel que que RRTC est une aide precieuse.
Mon souci ( je suis un beotien en informatique ) est de savoir s'il faut d'abord me "faire les dents " avec l'Ecos afin d'avoir de l'experience ou s'il est preferable de "sauter le pas" et d'aller directement avec RRTC
Dans l'affirmative peut on faire tourner RRTC avec un IMac ayant un PC virtuel avec Ware Fusion

Dans la negative, un ami peut me monter un PC.
Pourriez vous me dire les caracteristiques necessaires:taille de la RAM du disque dur, type de
carte graphique ,etc ....pour avoir un PC, dedie au reseau, qui fasse tourner RRTC sans probleme
je pense mettre Window XP
Par quelle version de RRTC faut il demarrer? quel est le cout des versions silver et gold?
.Qui les commercialise?

Merci d'avance pour vos conseils et renseignements
Passez de bonnes fetes de fin d'annee
Cordialement Michel