| Gérer deux véhicules dans le même canton | |
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+12DiCoS69 Capitole JDL rico Bruno99 Joel double Jean_01 Geo69 fhp2 jouvepatrice momo13 16 participants |
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Auteur | Message |
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dergraben
Nombre de messages : 120 Localisation : lyon Date d'inscription : 19/10/2015
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Mer 23 Mar 2016 - 13:01 | |
| - rico a écrit:
- Ça commence à m'apparaitre plus clairement tout ton bazar, Maurice.
+ Street est une extension de TC, donc les principes de bases restent identiques. Mais pour améliorer le réalisme, Freiwald a permis l'empilage des voitures sur un canton, mais sans revoir la règle que seule la loco de tête peut utiliser les fonctions, à moins de propager les fonctions actives... Il a tenté effectivement d'adapter la spécificité asr à TC c'est la raison pour laquelle il y a quelques utilisateurs qui s'en plaignent sur le forum allemand mais il y a également des utilisateurs qui se satisfont des limites actuelles... C'est un peu comme 4d sound, c'est pas parfait , certains utilisateurs exigeants ne sont pas entièrement satisfaits mais pour certains usages c'est un " plus " apprécié ... J Freiwald n'a pas exclu quelques améliorations dans de futurs updates ( par ex possibilité de déterminer un nombre de véhicules par canton en fonction de leur dimensions et de celle du canton ) Pour l'instant le nombre d'utilisateurs de street étant encore une trés faible proportion de ses clients on peut craindre que cela ne soit pas dans ses priorités... Les dispositifs comme dc car et open car peuvent développer un peu le marché mais cela reste réservé à une minorité ne serait ce qu'en raison de la nécessité de réaliser soi même les véhicules ce qui demande du temps une certaine compétence sans parler de l'aspect budget...
Dernière édition par dergraben le Mer 23 Mar 2016 - 16:44, édité 1 fois |
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dergraben
Nombre de messages : 120 Localisation : lyon Date d'inscription : 19/10/2015
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Mer 23 Mar 2016 - 13:25 | |
| - fhp2 a écrit:
- Bonsoir,
Le contrôle à distance est par exemple intégré dans les voitures DC-Cars: En revanche; il me semble que les voitures Faller Car System n'ont pas cette fonctionnalité. Par expérience, les voitures DC-Cars fonctionnent sur les réseaux routiers Faller Car System. Francois. l' asr est le contrôle de distance entre véhicules qui est une des différences majeures avec la gestion des trains par TC ce systéme n'est effectivement pas présent dans les voitures d'origine faller car system. DC CAR et OPEN CAR proposent les modules permettant d'équiper les véhicules faller et donc de disposer les éléments de contrôle nécessaires pour un programme comme Street . Street + à pour vocation de permettre la planification des itinéraires, le contrôle des véhicules , la gestion du trafic comme le fait TC pour les trains mais avec des adaptations aux particularités du trafic routier notamment le contrôle de distance, les clignotants et feux stops la signalisation . A quelques exeptions prés il est possible d'utiliser la puissance des outils tc pour son circuit routier .... Le jeu est précisément de voir comment cette adaptation doit être réalisée en déterminant entre autres le nombre ,les fonctions, et le positionnement des capteurs pour obtenir le contrôle attendu pour chaque véhicule.. |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Mer 23 Mar 2016 - 15:11 | |
| Bonjour.
Je lis assidument, mais silencieusement vos échanges, car cela m'intéresse bougrement. J'avais préparé une réponse hier, mais une coupure de connexion, m'a fait perdre mon message et je n'avais pas le temps de le recommencer sur le moment. Au passage un grand merci pour les traducteurs qui s'intéressent à ce sujet. La traduction que j'avais envoyée à Maurice à l'époque avait été faite avec Google, ce n'était effectivement pas terrible, mais faute de mieux cela donnait déjà quelques bases.
Il est vrai que le contrôle à distance est séduisant, mais parait d'après les essais de Maurice pas évident à mettre en place.
J'avais pensé à un moment que le "contacteur/capteur" d'entrée d'un canton, pourrait être le même que celui de sortie du canton précédent, mais finalement il n'en est rien. Mais quelle distance faut-il mettre entre ces 2 contacteurs/capteurs : sortie canton 1 entrée canton 2. Suite à la traduction de Patrick, le positionnement est encore plus ambigüe. Si j'ai bien compris, il faudrait placer les cantons à proximité des endroits ou sont prévus des changements de direction. Il est vrai que si des schémas de base avaient été intégrés dans le manuel, cela nous aurait bien aidé.
L'ami Freiwald, nous fait payer des extensions, mais pour les utiliser c'est la grande brasse, car les indications sont pour ainsi dire inexistantes. |
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dergraben
Nombre de messages : 120 Localisation : lyon Date d'inscription : 19/10/2015
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Mer 23 Mar 2016 - 15:29 | |
| - fhp2 a écrit:
- Qu'appelles-tu "asr" ?
Ayant un réseau routier Faller Car System simple (ovale avec 2 déviations pour arrêt de bus) et utilisant des voitures DC-car avec contrôle automatique des distances, je serai intéressé à connaître le type de détection que Maurice utilise en plus des point d'arrêt physiques du Faller Car System. Merci d'avance, Francois. Comme tu pourras le voir dans le fil ' cherche utilisateur de street il existe de nombeux moyens pour détecter le passage des véhicules les modèles Faller notamment , david ( skul )utilise des capteurs " effet hall " de type UGN3503 de chez Allegro, dont il est trés content en terme de sensibilité et ceci à prix trés compétitif Pour déclencher ces capteurs il y a la solution d'un aimant positionné sur le véhicule et qui va actionner le capteur à son passage et la solution trés utilisée de positionner le capteur juste au niveau du fil metal conducteur de la route comme indiqué dans cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=lEJkgRKeL_4 avantage pas besoin d'installation d'aimant supplémentaire, sécurité de déclanchement c'est l'aimant du guide de direction situé à proximité immédiate qui déclanche. On peut aussi ajouter d'autres capteurs pour des usages complémentaires de part et d'autre du fil si l'on veut identifier un véhicule ou une catégorie de véhicules particuliers en vue de déclencher une action spécifique. Mais nouvelle génération de système apparait depuis quelque temps avec transpondeur ( bidirectionnalité) on peut savoir quel véhicule passe sur le capteur ce système est utilisé par MCC car (autre pilotage pour les voitures car system) et il y également Le système open car qui développe ces nouvelles possibilités le positionnement des véhicules est déterminé au moyen de mini emetteurs infrarouges installés le long de la route , les rayons emis sont reçus par les capteurs ar des véhicules qui peuvent ainsi transmettre par radio leur position au pc qui sait ainsi QUEL véhicule se trouve à quel endroit. Ce lien détaille le fonctionnement du systeme, ses composants et leur coût . http://www.fichtelbahn.de/pdf/presse_opencar_dimo_201504.pdf Bien sur on peut installer des ils ou capteurs magnétiques en fonction des besoins (Solution actuelle) Une longue ligne droite sans embranchement ne nécessite à priori pas de capteur sauf si on souhaite avoir plus de précision sur la situation des véhicules ....
Dernière édition par dergraben le Mer 23 Mar 2016 - 20:34, édité 2 fois |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Mer 23 Mar 2016 - 15:42 | |
| - Capitole a écrit:
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J'avais pensé à un moment que le "contacteur/capteur" d'entrée d'un canton, pourrait être le même que celui de sortie du canton précédent, mais finalement il n'en est rien. Mais quelle distance faut-il mettre entre ces 2 contacteurs/capteurs : sortie canton 1 entrée canton 2. Suite à la traduction de Patrick, le positionnement est encore plus ambigüe.
Je ne suis pas praticien, mais il me semble, en traduisant les pages du Guide avoir compris que: - Pour le contact d'entrée dans le canton il doit être placé de telle façon que lorsqu'il est désactivé on soit certain que le véhicule déclencheur soit complètement entré dans le canton. - Pour le contact de sortie, les choses sont encore plus claires, il est écrit: "le second détecteur marque le point d'arrêt" - Capitole a écrit:
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Si j'ai bien compris, il faudrait placer les cantons à proximité des endroits ou sont prévus des changements de direction.
Je n'ai pas lu cela dans la doc. J'y ai lu que, si on utilise le contrôle de distance, on peut se contenter d'installer des cantons à proximité des zones où les véhicules doivent s'arrêter. Sur le reste des trajets, c'est le contrôle de distance qui prend le dessus et assure la sécurité. Mais, je le répète, ma connaissance des choses est purement livresque. Jean |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Mer 23 Mar 2016 - 19:00 | |
| Merci Jean, tu as raison, j'ai lu vite fait en diagonale hier soir, et mal interprétè. A force tout cela devient un peu plus clair, mais c'est pas gagné. |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17441 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
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fhp2
Nombre de messages : 1096 TrainController : Gold V10B2 Localisation : Paris Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Jeu 24 Mar 2016 - 13:32 | |
| Bonjour, Pour ceux d'entre vous qui sont intéressés, et en complément du travail de Jean, j'ai la traduction des chapitres 2.4 à 2.6 du manuel +Street V8 concernant la conduite, les cantons et le contrôle de distance. C'est un fichier pdf de 180K que je peux vous envoyer par email. François. |
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rico
Nombre de messages : 6516 TrainController : Gold V10 à jour Localisation : Région de Vitré (35) Emploi : Formation technique en automatismes Loisirs : Train HO et bricolage en tout genre Date d'inscription : 11/05/2008
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Jeu 24 Mar 2016 - 13:49 | |
| Même si je ne suis pas utilisateur de +Street, je suis intéressé par la traduction. |
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fhp2
Nombre de messages : 1096 TrainController : Gold V10B2 Localisation : Paris Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Jeu 24 Mar 2016 - 17:17 | |
| Peux-tu m'envoyer ton adresse email pour y attacher le fichier ? |
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momo13
Nombre de messages : 1332 Localisation : Verquieres 13670 Emploi : Arboriculture en sursis... Loisirs : Du train, encore du train... et DC-Car enfin au point. Date d'inscription : 01/11/2008
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Jeu 24 Mar 2016 - 18:26 | |
| Bonsoir François, je suis bien évidemment intéressé. Je t'ai envoyé un MP. |
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Jean_01 Ignare immobile
Nombre de messages : 8167 Localisation : Annecy-Le-Vieux Date d'inscription : 25/06/2007
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Jeu 24 Mar 2016 - 22:28 | |
| Bonsoir à tous, J'ai entamé ce soir la traduction du manuel de Street. Le week-end pascal devant être maussade, je devrais pas mal avancer. Jean |
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DiCoS69
Nombre de messages : 17441 TrainController : Gold Localisation : Haut Beaujolais 69790 Emploi : Retraité Loisirs : loisirs techniques Date d'inscription : 10/12/2008
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Jeu 24 Mar 2016 - 22:49 | |
| Merveilleux..! Voila que Jean nous offre des œufs de Pâques avec la version française à l'intérieur..! |
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momo13
Nombre de messages : 1332 Localisation : Verquieres 13670 Emploi : Arboriculture en sursis... Loisirs : Du train, encore du train... et DC-Car enfin au point. Date d'inscription : 01/11/2008
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coquelicot94
Nombre de messages : 4774 TrainController : Gold V10 Localisation : MAROEUIL 62 Emploi : Retraité Loisirs : Devinez Date d'inscription : 03/09/2008
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Ven 25 Mar 2016 - 7:47 | |
| Merci Pascal A+ |
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fhp2
Nombre de messages : 1096 TrainController : Gold V10B2 Localisation : Paris Date d'inscription : 25/01/2012
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Ven 25 Mar 2016 - 7:52 | |
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Capitole Un mini-canton sinon rien
Nombre de messages : 3281 Localisation : Marseillan (34) Date d'inscription : 14/02/2008
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Ven 25 Mar 2016 - 10:54 | |
| Bonjour. J'allais moi aussi demander à François de m'envoyer sa traduction, mais si Jean traduit l'ensemble du manuel ce sera le top. Merci à vous deux |
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Geo69
Nombre de messages : 5255 Localisation : Ouest Lyonnais Emploi : Retraité Loisirs : VAE / Moto et ... Trains Date d'inscription : 21/01/2012
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Ven 25 Mar 2016 - 12:04 | |
| Bonjour, - Jean_01 a écrit:
- ... J'ai entamé ce soir la traduction du manuel de Street ...
Courage Jean, pour les autres ponts, il ne te restera que + Smarthand, +4D Sound, +Net et Train Programmer !... Bon je quand même ... A+ Georges |
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momo13
Nombre de messages : 1332 Localisation : Verquieres 13670 Emploi : Arboriculture en sursis... Loisirs : Du train, encore du train... et DC-Car enfin au point. Date d'inscription : 01/11/2008
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Sam 23 Avr 2016 - 18:28 | |
| Après avoir tous repris conformément aux bases, n'est-ce pas Jean? mon réseau routier est à nouveau opérationnel. Il reste les anomalies soi-disant propres à Street comme, par exemple, les défauts d'activation/désactivation des fonctions des véhicules suiveurs. Mais je finirai bien par trouver une astuce Plus curieux, quand un véhicule B entre derrière un véhicule A sur le même canton, il reste à la vitesse de consigne du canton précédent. Il risque pas d'y avoir de rattrapage Apparemment, Street n'aime pas les cantons à différentes vitesses!. Je vais maintenant remonter le Man Stef et pousser plus loin les essais. |
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jouvepatrice
Nombre de messages : 672 Localisation : VILLEURBANNE Emploi : Confiseur Loisirs : Modélisme ferroviaire, Jazz Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: Gérer deux véhicules dans le même canton Sam 23 Avr 2016 - 18:43 | |
| Cool !!!!! C'est beau quand tout roule !!! |
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